主持人王尘：今天请到两位来说到我们加速服务型政府建设，说到这里我还有最后一个问题问一下两位，一个是创新，然后就是一个突破。虽然今天两位作为人大代表走进我们直播室，但是恰恰你们又都是涉及在我们服务型政府建设方面的某一个岗位上，我们李工您先给我们谈一谈从您的工作角度看我们政府项目投资的管理，以及它今后的创新和突破上，有哪些可以做的？
李敏：现在提的最多的就是科学发展观，其实落实到我们的项目建设上我觉得首先是科学决策、民主决策，就是不能只停留在口头上，政府一定要做实。像一些重大项目，一定要有听证制度，这个现在是有，但是没有落到实处，要到听听专家意见，群众意见。因为从我们审的角度上来讲的话，像这一块决策失误造成的浪费是最大的，所以希望政府，所有的政策现在都有一整套完整的监管、管理措施，都是有的，但是就是希望把它落到实处。
主持人王尘：那你觉得这块能够有创新和突破吗？
李敏：就是管理模式要改变，权利是要分散，像我们北仑模式，我觉得是值得推广的。因为现在是我们北仑特色，其他区现在没有完全，有部分在借鉴我们这种模式，但是也是没有完全推开，所以要是从创新上，一个就是建设管理模式权利一定要分散。
主持人王尘：也就是说目前我们北仑的政府投资项目的评审这方面，我们已经有了自己的一套很成熟的，或者说很好的管理模式了，能够把这个模式推广开。
李敏：对。
主持人王尘：这个应该算我们最新的突破，或者说如果能够把它推展开，应该是我们整体的一个创新。
李敏：对，因为我们整个模式得到原来的纪委书记贺国强的肯定，防腐廉政方面这个模式是比较好的一个模式，也是算我们北仑的一个创新模式，在项目建设管理上。
主持人王尘：嗯，说到创新和突破，我总觉得再问你们81890，我觉得还能创新，还能突破什么吗？我觉得已经很好了。
陈军浩：我倒是认为刚才我们李工也提到的北仑模式，我们81890北仑分中心提到的也是一个北仑模式，我刚才也介绍了。
主持人王尘：就是刚才说的政府购买服务。
陈军浩：嗯，我们民间组织操作，其实这个也可以推广。为什么呢？这样的话，也是符合我们现在国家推广的社会管理创新。现在十八大里面，这次专门提到了一个关于推进政企分开，政治分开，我是这样理解的，它是第一次明确地指出了核心问题，就是处理好政府与市长的关系。
恰恰81890又是介于市场、市民和政府之间这个环节里面，当然我们整个宁波81890已经做得非常成功，大的方面来说，全国应该都要建立81890的中心模式。目前应该说全国已经有两百多个地市区已经建立了这个模式，还可以更大地推广。这是一个。
我个人认为在推广中可以借鉴我们北仑的模式，不能一味是政府投资，政府来管理，通过民间组织管理可能会更有效。我刚才指老百姓对我们原来的期望值不是特别高，但是结果我们把它办成功了，它的满意率会非常高，这是一个我个人认为整个81890这个行业可以有一个突破。
主持人王尘：刚才您说了分中心有六个，是吗？
陈军浩：九个分中心。
主持人王尘：我们是十一个县市区当中有九个分中心，是吗？
陈军浩：对，十一个县市区里面。因为宁波江东、江北、海曙是一个分中心，叫海曙分中心，其余的每个县市区都一个分中心，就是我们目前现在北仑分中心是这么做的。今天特别跟我们区长也沟通了，他一直认为这个非常好。另外我们从政府投资的概念来说，我们的投资成本还最低，因为它们用的，包括我也等于是一个打工仔，不是政府的工作人员，所以我拿的工资远远低于一个公务员、事业编制的工资。所以我认为这是一个突破，可以突破整个宁波市，乃至整个浙江省、全国81890在建造的时候，可以借鉴我们北仑的模式。这是一方面的创新。
第二个方面，我刚才也提到了，现在老百姓讲究的都是普惠制。其实这也是社会主义的公平机制，城市里面可以享受，我农村里面也要，这个也需要突破。就是我们怎么样向农村、边远地区去推广我们81890这个模式，对我们81890来说，我刚才说了我们第二块里面有一个服务类的，特别是边远地方怎么样组织加盟企业更好地服务居民，对我们自身建设也是一个挑战，怎么样去农村服务。我打一个比方像我们梅山，它那边有一个管道疏通，假如从我们北仑派过去，北仑城区的派过去就比较远了，从梅山直接派过去那就近了，这个就是要突破。我们就要在梅山建立我们的加盟企业，这也是一种创新，我个人认为。
第三块，我想我们要大力推广、弘扬我们社会的正能量。我刚才也说到了81890其中第四块内容，志愿资源服务活动，弱势群体这块我们怎么样做好，我们利用81890这个平台，怎么样更好地发挥我们志愿服务的平台作用，因为现在很多老百姓要有奉献他自己的地方。像我们北仑现在志愿服务做得非常好，宁波也做得非常好，我们连续文明城市三连冠以后长效机制也建立起来了。但是我个人认为志愿服务的长效机制还有待于更加完善。
我们今年，这几年也好，正能量发布得还是比较大，我们也可以整合各类的资源，让更多的人来加入我们这个志愿组织，更多地服务更广大的老百姓，我们这个81890可能会做得更广，路会更宽。
主持人王尘：刚才我们听了尤其陈主任这些话，我觉得81890远远不像我想象的那样，而且我们整个政府投资项目也跟我最初的理解是不一样的。所以今天两位代表走进我们直播室，给我们大家介绍了服务型政府建设方面的一些情况，它怎么样改革，怎么样建设，其实只是一点点，我们只是说了皮毛，我们也希望今后更多的时间能够请到两位，我们能够让大家，让普通的老百姓跟我们的网民对政府投资项目的一些管理和监管等等的情况，有更深入的了解。
因为时间的关系，我们今天的《对话》到这就结束了，感谢两位代表，也感谢大家收看，再会。
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