两会系列三之建立科学监管机制

 

　　陈军浩：我们现在通过社会管理重新里面涉及到一个服务外包，政府购买服务的模式，其实我们有点超前，一直都在做。像这个民生工作，政府是承担的，基本工作都是承担的，我们通过合同的约束，事后有一个评估机制我们具体完成得怎么样。它交给我们怎么样做，我们有没有按照它的东西去做，我们完成得优秀，它还可以给我们追加激励资金，这就是现在所说的一条龙，有四个方面在做。

 

　　就是政府承担，定向委托，合同管理，评估兑现，通过这一系列的东西来实现政府投资的民生工程。最终得到的是老百姓的满意。外面来说，也是政府在做，就是服务型政府的一个转变，政府从管理直接转变到服务去，老百姓还是比较满意的。

 

　　主持人王尘：你这四个环节应该都是一环扣一环的，所以才能项目运作得非常好。所以说到这里我们李工，您作为人大代表，又是从事政府投资项目评审中心的工程师，从您个人角度来看待这个项目，看待我们政府投资这个项目，我们怎么样监管？刚才他也说到了政府的一些监管，有很多各种各样的项目监管可能都是不一样的，您认为怎么样监管才更加合理？

 

　　李敏：因为像我们北仑区，我们2012年投资，我们中心审核的额度就达到了130亿元，这么大的额度的审核，就是让它的监管不出问题。首先权利不能过于集中，原来这样的模式，谁主管谁建设，是业主建设管理的模式，对它的监管就存在问题。像一家事业单位要建一栋办公楼，如果由它自己来负责，原来就是它负责建设，它可能会从自身的利益出发，会随意变更投资规模，改变用途，提高建设标准，比如说设的装修更豪华一点，这样就可能会导致投资不断地追加，搞成一个钓鱼工程。原来可能计划是花五千万就可以的，但是最后一再一再地追加，可能会到七八千万，可能都还会止不住。

 

　　所以这几年来，我们政府也不断地出台一些政策，怎么样能把资金管理好。我们北仑区尝试的北仑模式，效果是比较好的，我们主要是通过建立一个专业的建设机构，专业的评审机构，再公开统一的交易平台，就可以实现决策、监管、执行三者分离的权利运行机制，通过这种模式。

 

　　使用单位，比如说像卫生局要建一个医院，它是作为一个使用单位，它报这个项目申请，由发改部门立项，由发改部门核准投资规模和建设标准。工程的管理集中由一个代建单位，比如说我们成立了建筑公务局，由它集中来管理。但是权利又高度分散，工程项目的发包和设备材料的采购又完全由招投标中心来完成。像我们评审中心就是对项目全过程造价进行控制，工程款的支付又是由会计核算中心来完成的。

 

　　最后像卫生局这样的，它就是将钥匙给它，我建好就给你，它完全就是使用单位，所有项目参与的各方，这个项目建成跟它没有任何关系，所以就不存在在建设过程中随意改变规模、提高标准这种方式。

 

　　主持人王尘：这里会不会存在一个问题我们在说到服务型政府的时候，我们指的是各个部门如何服务老百姓，服务我们各级政府，刚才您说到的是我们政府投资的一些项目在建设过程中为了不出现一些问题，我们分层管理，每一层都由不同的单位监管，这里是不是设置了一些障碍，无形中的一些障碍？比如说我要做这个项目的时候找这个单位，我要做那个项目找另外一个单位，会不会给我们本身的主体单位造成一些麻烦？比如说我们原来盖章说要到这个单位盖章，到那个单位盖章，开始您刚才说在曾经一个阶段我们权利过于集中，但是当我们权利开始分散的时候，会不会给我们又带来一些麻烦？

 

　　李敏：这也存在这个问题，因为审批环节多了，势必会降效，可能一个项目的建设周期比较长。一般群众对这个不太理解，但是我作为在专业部门带的，我觉得像政府项目就是必要的建设程序、周期是一定要有的，这个是要保障的。因为这个资金花的是纳税人的钱，如果审批程序过于简单的话，有时候会走形式，因为都是各个专业部门在把关的，时间上可能会长一点，但是这个要各部门尽量能简化这个程序，但是必要的程序是一定要有的。

 

　　主持人王尘：所以说这里面我们还提到一个人性化的问题，不管周期如何，只要你把更人性化的一些东西做到里面。

 

　　李敏：这个我们也是有这样的考虑，像一些民生工程，我们有时候像人大上会提出一些民生工程项目比较急的，还一些应急工程，像比如说桥，可能会断裂了，这种情况的话，你再按程序立项，桥都断了，这个时候会简化程序，有一个应急通道。

 

　　主持人王尘：所谓的绿色通道一样。

 

　　李敏：对，应急项目的话直接报了就是由主管区长批示，这个时候就可以不经平台去招标了，邀请招标，或者我就是制定给哪一家干，只要是程序合法、合同约束好，这样的话也可以实施的。所以不是说像广大群众理解的这样很死板，我一定要怎么样的程序走。