主持人王尘：其实从这几点出发，我从一个外行来讲，今天两位作为人大代表走进我们直播室，可能更多的养殖户也好，或是在海洋经济占主体的一些企业来讲也好，他们可能希望像你们这样的人大代表能够多替他们呼吁，多要到一些政策，才能把海洋经济发展好起来。这里还有一个问题就要问我们今天的重要人士，因为刚才我们段院长说了，主体是企业，那么陆总我想问一个问题，在发展海洋经济的过程当中可能要政策也好，政府的支持也好等等，这些我们是要去申请要做的，还有一点可能是我们企业要做的，不管是养殖还是生产加工过程的环保安全问题，比如说从你的企业来讲，如何把这方面做好？
陆永备：我是这么认为，一个方面我们水产品分为粗加工、深加工，到海洋科技、海洋生物。海洋科技、海洋生物这块我认为一方面肯定要由像段院长这样的政府来主导，因为什么呢？因为没有一家企业有这么一套班子去研发对海洋生物这个东西的，肯定要由政府来做，至于企业自身这块，特别是对环境保护这块，首先要考虑到第一位。因为我们水产品加工，如果说一旦没有及时处理的话，用水量是很大的，这方面是要考虑到的。
另外一块，我认为像我们石浦，如果要把石浦彻底改变环境的话，因为石浦离不开鱼粪厂，有了鱼粪厂能解决我们加工下来的废料、废水。但是有一点，石浦如果要两区这么高的定位，应该把鱼粪厂还要迁移到石浦边缘的地方去，这是我对我们鱼粪加工这块的，但是没有它们也不行。
主持人王尘：鱼粪厂的存在对整个环境有什么样的影响？
陆永备：它对环境来说，排出的废气对人是没有伤害，但是可能做水产品行业的来说，可能会接受一点。如果说作为内地、内陆的人到石浦来，那就是走进石浦那就马上闻到这个味道了，很不好受的。所以这样的话，会让人误导，石浦这个地方空气不好，环境不好，所以这块应该要考虑。
我认为现在我们目前石浦的真正来说，包括我说的深加工对我来说，也是我的企业做的这些，但是实际上应该由宁波海洋研究院，能不能把我们目前排放出来的水，因为我们的水产品加工的水如果没有经过太阳晒，没有长时间的存放，水里面还是有很高的营养价值。我这次在北京开会，我碰到山东的禹王集团董事长我们一起交流，它是从原料加工当中，从鱼鳞当中提取胶原蛋白，他也送了两盒给我，吃了以后对人的血脂，这块我也不是很懂。
他们已经走到这步了，但是我们目前石浦到现在为止，包括青岛都有了，目前我们石浦还只有做到，有几家比如说生物做到鱼精、鱼露已经是很深了，还没有做到胶原蛋白。那么这样的话，石浦这么大的一个渔业加工厂，能不能把它集中起来搞一个区域研发海洋这个东西。包括现在我们石浦除了能加工水产品的那种小杂鱼、水面鱼，除了做鱼粉没有做第二个东西，这一点我觉得我们宁波这块跟舟山，说近的是舟山，跟大连青岛没法比，这块东西必须由政府引导、政府投入来做，否则叫一个企业来研发这个是不太现实的。
主持人王尘：您说到这我一定要打断您了，我觉得刚才我们段院长说到舟山对我们宁波的压力之后，您刚才说的这番话，我觉得对我们段院长也有压力了，我们海洋与渔业研究院得想想办法，能不能刚才鱼粪厂的情况做到一些解决。其实我说到这里的时候，至于我们海洋渔业研究院究竟能够帮助您做多少我不管了，因为这是你们可以再进一步研究的，但是有一个问题我想到，刚才段院长您也提到的，包括您也提到的，就是人才的问题。
从这个方面来讲，刚才您说的胶原蛋白，其实很多人都听说过从鱼鳞当中提取胶原蛋白的事情，但是很早以前听说了，青岛在做了，大连也在做了，包括像舟山也在做了，现在唯独我们宁波，其实宁波的深加工，或者粗加工等等，刚才之前的时候我们陆总说了，也二十来年的时间了，但是现在如果跟其他城市比较的话，我们应该是跟他们比好像是在粗加工，还不算精加工、深加工的阶段。从人才这块，您怎么样看待？我们急需引进人才，还是急需培养人才，还是我们本身企业要努力创造人才？
段青源：我想引进和培养应该是结合的，而且我们宁波整个海洋人才应该说是奇缺，需求是饥饿状况，我各位认为是这样的状态。我们这里的海洋渔业这块还有我们的研究机构在，包括宁波大学，其他的学校也有一些从事海洋渔业方面的研究，不过刚才说到的比如说鱼粪的磷排放生产，包括你说的胶原蛋白的提取利用，这个都是属于海洋生物的综合利用方面的工作，这些方面都在做，包括有些产品已经产业化了。但是其他方面的人才更缺，其实我们海洋药物方面的人才，包括我们这次要搞的海洋生物制品方面的，这些方面的人才更加缺，等等人才。
我所了解市政府也在考虑，把我们研究院，包括和其他的高校院所怎么建设宁波市的高层次的科研院所，筑好窝，筑巢引凤这个很重要。政府，我也希望政府能够来做这样的工作，筑巢引凤，把国内外好的人才，不仅仅是技术型的人才，技术的领军型人才，还要一些包括我们海洋经济研究方面，软性的政策研究方面的人才，综合性的人才，我觉得复合型的人才都要引进，宁波这方面都很缺。
主持人王尘：您刚才说到筑巢引凤，我们宁波市在很多的高新园区都有平台，专门是引进人才，筑巢引凤怎么样把人才引进来。我真的没有听说从海洋渔业这方面，我们有什么样的平台把人才引进来的，现在有没有做这方面的工作，我们宁波？
段青源：现在我们也急需人才，一方面我们作为研究院也是每年有一些科研人员出去学习交流，我们也请一些国内外的专家，包括我们也建了自己的院士站，在这些方面做了一些大量的工作，但是我认为这些力度远远不够。
主持人王尘：那从陆总这个角度来讲，段院长是不是也可以分析一下，陆总这样的公司自己出钱，你帮我把关请人才引进来，帮我研究。比如说我就说做胶原蛋白，其实这个技术不是很陌生的领域，已经很成熟了，在其他地方，不是国外，在我们国内相邻的城市。如果我们陆总就花一笔钱请人才，你帮我请，是不是有这个可能，或者说通过什么样的渠道专门这个人才就留在我的公司里了？
段青源：可以。
主持人王尘：陆总愿意吗？
段青源：是可以的，为什么呢？宁波市最近我看了，宁波市最近已经有政策了，科研人员给你系好保险带，你可以到企业创业，自主创业也可以，跟企业合作创业也可以，已经有这个政策了，这个是可以的。
陆永备：我是这么认为的，你刚才提到的想法，其实我们作为企业都愿意，但是我们作为企业，我刚才说了我们走不到这步，想不到这步。那么作为段院长这边能好像提一个醒，你们应该可以做，那我觉得稍微有一点对产品有想法的人，都会去投入的。
主持人王尘：那你可以去申请，而且我们很多项目都是产学研结合的。
陆永备：我们象山以前大桥没有通的时候，其实我们象山是一个，特别是石浦是天涯海角，到引进人才这块我们是难度挺大的。现在我们也是通过象山港大桥通了以后，我们现在在外面找的人，引进人才比以前方便多了。
主持人王尘：以前我从宁波坐过去两三个小时。
陆永备：所以说这块，我也要求段院长，对于海洋研究这块加工上不要考虑了研究下一道东西了，有机会要多走访我们企业，多走走。
主持人王尘：你多邀请。
段青源：其实我们科研，我觉得宁波市整个海洋经济这块的研究人才真的需要建立一个高层次的科研机构，引进一批的，包括我们的人员出去培训，包括引进一批的人员来。另外一个，事实上我们还要加大这方面的投入，不仅是科研力量的配备，宝马车给他配了，还要给他油，能够开起来，所以还要加大这方面的投入很重要。
而且有些项目，我觉得很多项目不是短平快的项目就能出成果，有些项目需要积累。要说胶原蛋白的技术，六十年代就开始在做了，包括我们很多的鱼鳞里面的提取，包括墨鱼里面的生物制剂的提取都是六十年代以前都已经在探索的，包括现在这次申请的一些项目里面的壳聚糖，有些方方面面基础，最基本的原理也是在很早就开始，几十年前就开始研究的。
所以很多研究工作是需要连续性的，并不是说马上就能解决的。所以说我觉得这样的投入，它是长期的，我认为一个科研人员需要静下心来执著做好一件事，搞明白一件事，就已经很了不起了。
主持人王尘：对，所以说人才的培养可能不管是政府也好，还是我们企业也好，包括人才也好，可能都要想到一点，就是人才的培育不是短平快的，它是长期性的，一个项目的培育也不是一朝一夕马上培育出来的。在我们海洋经济的发展过程中，节目之前您和我们陆总都谈到了创新项目，目前我们宁波确定十三个海洋经济创新发展的示范项目，您能不能大概给我介绍一下？
段青源：这十三个项目是财政部和国家海洋局下达的一个项目，这十三个项目主要大概有几个方面，一个是海洋渔业方面的，海洋生物高效健康养殖方面的有四个项目，还有海洋生物医药方面四个项目，还有有海洋装备两个项目，还有三个项目是海洋经济的公共服务平台项目。
我看了一下，除了海洋生物高效健康养殖的四个项目里面，比如说石斑鱼的工厂化养殖，比如说蛇盘兔的海水工厂化养殖，这都是设施化的养殖技术，怎么样提升我们海洋现代养殖水平的。另外还有一些四个海洋药物方面的，一个是壳聚糖的，还有一个也是壳聚糖在饲料添加剂上的产业化项目。另外一个就是鱿鱼的蛋白肽，这是肽类的。
主持人王尘：也是我们陆总他们这做的吗？
段青源：这个不是，这个不是他们做的。还有一个就是生物医药的试剂盒方面的一个项目，再就是两个装备项目，一个是海洋水下勘探方面的项目，一个是发电用的发电机，就是海洋平台上双燃料的发电机的产业化项目，有一个海洋装备的项目。我们平台项目在建设一个是生物制剂方面的，一个是生物产业创新中心的，还有一个就是海洋装备新型海洋养殖装备的。
我们整个设施化渔业有很多装备，包括深水网箱养殖这些装备，包括现在我们做的海洋牧场平台建设，都是属于装备方面的，也建立一个公共服务平台。一共是十三个项目，这十三个项目总的投资大概国家要资助一个亿以上的资金量，企业也要，十三个项目基本上全部都在企业。
主持人王尘：所以你刚才特别提到了，企业是海洋经济的主体。
段青源：是的，企业也要投入。我觉得这十三个项目一个很重要的是实施问题，我在想实施好这个项目关键是投入，这个投入是两方面的，一个是资金要投入，因为海洋开发跟陆地开发不一样，跟陆上开发不一样的。海洋的开发投资大，周期又长，它需要一个长期的，而且风险也很大的。
主持人王尘：有人说看天吃饭。
段青源：对，某种程度上是这么回事，而且我们对海洋也是逐渐的认识过程，不像陆地的开发，比如说我要开发山什么的，大家都比较熟悉，怎么种点树种点菜，或者养一些什么。相对来说，海洋有很多未知的东西存在，所以这些方面我觉得我们投入还是要实实在在，这十三个项目要实施好，资金的投入要实实在在，我觉得能不能实在投入，真正实施好，当然在这个实施过程中还需要政府做好引导工作，以及方方面面的协调工作也很重要。你如果没有协调好，要实施好也比较难，我的想法。
第二个投入是什么呢？就是人才的投入。这些项目要实施好，我认为还是需要一些人才的。青岛有一个称呼叫蓝色海洋，它在科研方面叫蓝色硅谷核心区的建设，它这个已经获得了国务院的国家批准了。所以我在想我们这块，刚才已经谈到了很多关于人才的投入，科研的投入，这块已经谈到了，实际上我觉得这十三个项目尽管是产业化项目，但是还是需要一些应用型的研究来实施这个产业化，实施示范性的项目，所以我觉得还是需要再资金的投入、人才的投入方面还需要加强，保障我们这十三个项目很好地实施。
主持人王尘：对，十三个项目都是很好的，怎么样实施，如何实施的重点，经济和人，也就是说我们政府的大力支持，怎么支持，政策的支持。说到这里，其实还有一个就是我们在做好这些支持的里面，有一项是靠宣传的。之前我跟陆总谈到了，从目前石浦也好，整个象山县来讲，海洋经济的发展还缺的就是宣传。怎么样做好宣传工作，现在可以说是一个非常好的时机，象山港大桥通了，刚才陆总也谈到了象山港现在如果通了我们招人都好招了，我们去宁波只要一个小时十分钟就能到了。他刚才说了来的时候只有一个小时十分钟，我有点不相信，而且是从石浦过来，一个小时十多分钟就可以到了，我有点不相信，原来单单从石浦到象山可能就要四十多分钟，现在总体才要一个多小时。
陆永备：象山到石浦二十五分钟就到了。
主持人王尘：这样来看的话，我也想问一下陆总，从咱们目前来讲象山港大桥开通了，你觉得现在开通了差不多一个月的时间。
陆永备：12月29号。
主持人王尘：嗯，一个多月的时间。您有没有感觉到这一个多月，有没有什么你期待的变化，或者有了很明显的一些变化，将来可能对你的产业有些什么样的变化？
陆永备：我看到没有很多了解的东西，我看到一个象山港大桥开通以后，一个首先肯定利于我们象山旅游业的兴旺发展，肯定有帮助的。
第二个就是有利于我们象山石浦与台湾的经贸合作这块，也是起到很大的帮助。第三块，就是象山也会带来新的投资客户、客商，因为到我们机场就一个小时十分钟就到了，象山到机场四十分钟就到了，所以这块可能会对外是一个更好的选择。第四个，就是大桥开通以后，我们象山好像不是一个终点站，通过象山今后可能会直接转向台州。
主持人王尘：都可以连起来。
陆永备：嗯，好像我们象山不是一个死角，应该也是一个过路的地方。
主持人王尘：你刚才说是天涯海角。
陆永备：以前是的，现在比如说我们接下去象山港大桥连接从我们影视城那里造桥过去到宁海，到三门，这块连起来。以前到象山就没地方，只有坐船了，我们可以直接绕到其他的地方了。
我还是在行业当中多讲一讲，研究院、宁波海洋渔业这块政府实际上做了很多大量的工作，当然我也有自己的看法，是否针对性一点，比如说大连青岛、山东这块，主要一般水产品的加工都是精加工，就是说都围绕加工这个行业为主的。那么我们宁波呢？到现在为止，精加工就是贝伦的几个工厂，我们象山所有的水产品的加工还是取决于当地的资源。
我认为能否研究院这块针对我们石浦也好、象山也好，这块宁波地区的，奉化也好，也是有生产基地的地方，应该考虑到针对性地研究我们当地的资源怎么利用，怎么深加工，既能改变我们的环境，以前做鱼粪的东西可能做成味精，是这样的一个想法，我觉得比较好的。如果说像刚才讲的，像墨鱼内在，一些鱼鳞加工六十年、七十年的，可能我们像宁波跟人家比起来，可能会相对走晚了一步。
我也实话实说，因为我感觉我们石浦原来资源多的时候，在十五年以前，比如说有些客户到我们石浦来买鱼货的时候，有两个客户，其中一个客户比如说你把我的鱼排列好，洗干净排列好，我给你的利润比如说是两千块一条，有的客户不要排列，上来以后就是给我倒在鱼排上冻一下，我给你赚三百块一条。因为在十五年以前，我们石浦绝大部分是以小企业为主，都会选择赚三百块一条。为什么呢？方便。
但是这两年变化不同了，我们现在也是石浦水产品一期、两期，我们造的工厂也是非常规范，规模方面、环境都跟上去了。但是有一点，我刚才讲了，我们在水产品加工这块上，我们宁波还是落后于其他的城市，比如说像大连、舟山、山东这块做鱿鱼，用鱿鱼做产品，人家十五年、十七八年就已经做了，我们石浦刚刚开始做了。
那像我们象山这块鱼米来说，虽然比人家走得比较晚一点，中国做鱼米主要是从大连开始，后来转到山东，最后转到我们浙江，这块我们石浦还是有一块牌子的。鱼米还是一个半成品的东西，很多海洋的中低档、低档的都拖到鱼粪厂去做，那么这块的东西怎么提取它里面营养的东西，还是高科技的东西。
我的意思是宁波研究院，今天段院长来，我多讲两句，应该让她重视，要用石浦的资源因地制宜来开发。比如说人家出石油的地方就从石油研发，出钢材的地方就从钢材考虑，我们石浦研究钢材就不对了，我们石浦应该利用石浦原材料，鱼怎么样从低档的鱼变成宝贝，这块我认为针对性比较好。
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