主持人：其实说这样的一个管理方式，也是给我们年货展销会上的一个商品的质量提供了一个很好的保障，食品质量问题，网友也提到说他一直不单单是年货展销会，日常生活中经常会源源不绝地出现，它无法杜绝的原因会不会是食品监管权责方面仍然存在着一个职能交叉，或者说职责不清的情况？通俗点讲，就是说大家都可以管，因为像我们来的三位嘉宾，就是所在的部门职能范围可能都有涉及到，你也可以管，我也可以管，但是最后可能就没有一个部门全全负责到这样一个事件，那会不会是这样的情况？能否请潘处为我们解读一下？
潘剑飞：在近几年来，我们国内在食品安全突发事件频繁发生的情况下，现在公众确实目光聚焦在了我们政府部门的职能划分，以及职责不清这样的问题上，对这个问题，今天借这个机会我很高兴跟网友们一起交流一下我的一些看法，一些观点。首先我们监管部门职能交叉和职责不清这个问题，目前确实是存在的，这个我们也实事求是要承认。同时我们也要说，我们党和政府对这个问题也是看到了，很重视这些问题，这些年来一直在不断努力解决这个问题。
我们现在食品安全的监管体制在我们国家现行的体制就是分段监管加上综合协调，这样的体制下很直观，比较容易觉得，分段一段一段之间容易出现空隙，有一些可能会职责交叉，责任不清，很容易联想到会发生这种问题。这种问题在前几年当中确实存在这些事情，我们的体制框架，我们现在这样一个监管体制总体框架是十六大以后建立起来的，我们正因为认识到这个体制容易发生交叉和职责不清的情况，党中央也好，我们各位党委政府在这个方面，这段时间一直在想办法，给它理清责任，明确责任。
可以说我们从体制框架确立以后到现在，七八年时间里面，我们总体上调整，职责方面的调整至少已经经历了两次，这个都是从上到下进行大规模的调整。从现在看起来，每一次调整都是有效的，我们从综合监管这个职能部门的变化来看，我们综合监管是食品药品监督管理部门，然后国家总体后来又转到卫生部门，最后又转到国务院，对加强综合监管、综合协调这块能力越来越强。
同时我们各级政府对理清各个部门的责任都花了一定的心思去研究，去落实。我们现在从2009年食品安全法出台，明确了各个部门的分段监管的体制，然后我们2011年浙江省专门出台了一个贯彻实施食品安全法的食品办法，这个实施办法的出台使得我们从省一级的层面已经发现的监管职责不清的问题进行了比较好的梳理、解决。这是2011年的进度。
到去年，我们这项工作已经深入到我们基层政府，县级政府。到2012年，我们到现在为止，我们市里面大多数的县市区，基本上理清了责任，这个责任是通过两种形式，一个是专门出台政府的规章明确各个部门有什么事情，该谁去做，谁去抓，反正都很细，一条一条出来了。一种是通过开政府协调会，研究每个部门明确。这是我们这几年，工作一直在做。问题确实存在，工作也做，成效也是有的。
第二个，我也想谈谈观点，就是食品安全，监管职能交叉和职责不清的问题，这个问题可能存在具有一个普遍性和长期性。我们政府的职责，我们现在新产品的出现，往往出现在我们交叉的环节，或者是我们环节的边缘地带，这些往往都是很难弄清楚的，一开始很难弄清楚归谁管的。所以由于这个情况的存在，我们现在职责不清的问题，可能长期会有这样问题。
那么从我们国家来说，我们现在比其他，特别是西方国家比起来，我们这方面可能更加多一些，要解决起来的问题也更加难一些。因为我们现在的政府体制是从计划经济衍生过来的，不像西方国家一直在资本制度下运作，我们是从计划经济这种高度集权的状况下过来的，往社会主义市场经济这样演变的，这个过程难度比较大。因为政府的职能在调整，实际上就是权利的重新分配，所以需要各个部门高度统一思想以后能弄得清楚。
所以我们的工作有一个长期性，有一个普遍性，有一个艰巨性。对这个问题，我希望我们网友们，职责不清的问题，职能交叉的问题，不单单是我们国家有，其他国家也存在这个问题，不单单我们食品这块监管里面有，其他领域里面也存在职责不清问题。政府监管这个东西，确实也是有一些难度的。这是第二个。
还有一个，我想谈一下，就是现在食品安全问题我们职责不清，职能交叉是导致现在食品安全问题解决不了的一个原因，但是不是它的唯一的原因。也就是说产生食品，导致食品产生安全问题原因是多种的。我们现在一般来说，这种原因我们基本上分成几个方面，一个方面就是由于人的认知能力，认识能力，知识水平的局限性，有些问题我们在某个历史条件下我们认识不了，比如像我们前不久塑化剂的问题，不是我们科技人员仔仔细细去研究的话，到现在可能都还不知道它有这么一个危害存在。这是一种东西，就是问题是因为
我们还没有认识它们，没办法，它存在。
第二种是食品自己随着外界的环境变化，自然而然会发生一些物理、化学变化。像这种物理、化学变化都会产生食品安全问题，主要需要依靠我们食品安全部门的监管，监管保障环境能够使它不发生食品安全，随着监管。这个时间跟我们监管体制，或者监管职能的
划分关系，这个才有关。
另外一个因素，就是我们食品生产经营者自身的素质问题，他的道德，以及诚信意识问题。食品的东西是靠生产出来的，如果食品生产经营者道德有问题，我们政府也好，其他部门也好，怎么样把它监管好呢？有时候就会发生力不从心的状况。所以这种原因导致食品安全发生的原因至少有三四类。所以职责不清，职能交叉也好，这个是比较重要的因素之一。这个我想谈一下。
另外解决监管职能交叉，或者不清的问题，我们作为政府在今后的工作当中应该始终要重视它，要不断去解决这个问题，可以说解决这方面的问题是我们政府的，始终是我们政府的当务之急。我想就这样谈一下。
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