主持人:在这里我想打断一下,刚才您说的,在我们整个的扬尘治理过程当中,它是应该分工是相当明确的,那我们也听到了,刚才郑主任介绍说,比如说像老三区的房屋建筑工程扬尘,肯定很明确,就住建委负责。还有一块比如说各个区的市政工程、公用工程,包括市政道路等等,这些扬尘是由市城管局来负责的。有一个地方我问一下,比如说现在很多的一些道路,有网友提到了,有些马路旁边经常是凿开了,也不知道是修水管还是做什么东西,也会造成扬尘,过段时间再给它合拢了。像这样一些扬尘,它是属于城管还是属于住建委还是属于其他部门?这个我们可不可以知道一下?
郑世海:这个工作也有多方面的,有些道路造好以后,有些最近,我们宁波有几个道路刚刚建好,建好了以后,它一些交通设施、线路在铺设,有一些是电力部门在进行线路铺设,这个城管部门他也不知道,按照规定应该要报批、审核,但是他们没有审核,不按照规定去做,造成了各自为政,都是私下在操作。应该说,谁在搞这项工作,谁要把这项工作负责好负责到底。
主持人:所以您刚才谈到的这个问题,就是整个扬尘治理过程当中,我们可能因为工程的种类特别多,牵扯的部门比较多,可能这个职责的明确是非常重要的。
郑世海:对。
主持人:还有就是说,我们在节目之前,我还听说,就是因为这样一个问题,可能我们最近这个专项行动要特别的把这些所有的部的职责要明确,公布到网络上,公布在报纸或者是电视台、电台,让大家更多的了解,是不是这么一回事?
郑世海:对,这块工作来讲,市委市政府叫我们牵头,牵头以后由各个部门齐抓共管、齐心协力推进这项工作。特别来讲,好多的老百姓要了解这项工作,有些工作老百姓怨声载道,究竟哪个部门管他都找不到,就是要把每个部门,按照自己工作范围的职责、职能,向老百姓要进行公开,使老百姓找哪个部门,明明白白的解决这些事。
主持人:所以说,我们也很希望,比如说刚才您,我们郑主任说的这些问题,能够及早的在网络上公布,让大家都知道。如果遇到了扬尘,比如说特别严重的,我们可以马上打电话通知相关部门来进行治理。有的时候真的是,你想打电话投诉,投诉无门。那么这个就需要我们把各个处室、各个部门,刚才我们说到的,除了我们住建委还有城管等等其他的部门,这个热线电话,包括24小时的值班电话,有时候,比如说工程的垃圾车,它不是在白天运行的,可能是晚上发现的,我们也可以打电话。
郑世海:一般工程车晚上,交警部门是9点到10点左右在管,这个阶段是允许工程车,支撑市里的重大项目,可以推迟。但也考虑到周边老百姓,工程车出去产生噪音什么的,影响到老百姓的生活质量。
主持人:是的。说到这里我们就想到日常生活当中,很多的扬尘治理,说起来可能我们说,这个工程车能够把它洗干净,进去也弄干净,这样可能就能达到没有扬尘的目的。其实不然,我们细想想,肯定还存在很多的问题。在这里很多网友提到了,比如我在做节目之前,有位网友就说到,市委党校旁边建筑工地,之前跟叶主任也谈到了,其实在整个的扬尘治理过程当中,存在着很多不被我们所知道的一些问题。所以说,我们也很想知道一下,这次专项行动实施过程当中,我们究竟碰到了哪些困难,是不是通过今天的节目让大家知道这些困难,我们许多的老百姓也能出出主意,加入到这个专项治理过程当中来?
叶继松:应该说我们政府的决心,党委政府的决心非常大,但是困难也是蛮多。总的来说有这样几个方面的困难,一个是刚刚郑主任也介绍过了,建筑工程扬尘治理涉及到的面比较广,部门也比较多。刚才介绍过了,既有房屋管理工程,又有市政道路、园林、水利、交通,甚至于刚才你问的,开膛破肚马路的线信工程,比如说电力电信,铺管子,他们也会涉及到这些方面。也就是说,这是行业管理部门的一些内容。还有是属地管理的,比如说区里面做的项目,县里做的项目,是小项目,不是很大的项目,也有这样的项目。也就是说,这些项目涉及到的部门,或者是政府,是比较多的,主体很多,这个要统一思想,需要齐心协力才能做好。就像郑主任说,一定要齐抓共管,才能把这个事情做好。
第二个,涉及到的企业,我们施工的部分企业,主体意识是不够强,责任意识缺乏。也就是说他关心的可能是工程质量关心,挣钱关心,觉得这个事情,扬尘可能关心得比较少。而且扬尘真的要治理的话,需要大量投入,要投入很多东西。我们去上海参观过,也感觉到投入比较大。
那么投入以后还会增加企业管理的难度,增加工期,也会影响他的工程组织等等,所以企业这方面的积极性不高,也就是说缺乏主动性和积极性。这是第二个。
第三,有一些部分的环境,监管的环节很难,就是刚才你说到过的,渣土运输,我们打个比方,比如说房屋建筑工程,它这个扬尘产生的最大的最多的时候,是什么时候?就是打桩、挖土。别看那么一个小小的环节,但是涉及到很多的部门。渣土在挖土,挖、装、运、倒,这个过程当中涉及到很多部门。比如挖,是我们工地里面的,那是应该说是房屋建筑工程,是建委管的,装运装好也是我们管的。按理论说这里出门之前还要冲洗的,车轮子要冲洗过才能出去。但是这个环节,管起来是不太容易的,因为很多项目是我们为了赶工期,有些也是提前走了,这样一个问题。
还有一个就是运出门以后,就是车辆出去以后,渣土运输,包括车辆管理,是由城管部门和交警部门管的,出了门,我管不了。
主持人:没出门属于你们管,出了门属于城管和交警支队管。
叶继松:对,刚才郑主任也介绍过,它一般都是晚上的,白天工程车开出来怕影响不好,影响市容。而且工程车挖的土,我们宁波都是烂泥,上面带水的烂泥,跑、冒、漏、滴在所难免。
主持人:一干了这个扬尘马上就起来了。
叶继松:跑、冒、漏、滴,滴在路上如果不及时清扫,车轮一碾风一吹就变扬尘了。这种情况是比较普遍的。所以别看挖土这个小事好像不大,但是它也涉及到多个部门,也涉及到难管的地方。尤其是晚上挖土、晚上清运,晚上就没法打扫,早上车辆已经碾过了,扬尘就这么产生出来了。所以这个管理难度还是比较大的。
主持人:它可能还有一个流动性比较大,其中一个原因,是不是?
叶继松:我们渣土清运专门有几家公司的,它挖土是这边挖了以后可能明天就到别的地方去了,这个问题也比较大。
第四个我觉得我们施工的工作人员,就是我们的民工,作业人员,流动性很大。这些人有很多没有经过安全、文明施工素质教育培训,对于我们这种渣土,扬尘控制,缺少一种意识,环保意识不强。这个问题也是存在的。也就是说,像从企业到我们一般的工作人员,都存在这样一些环节。