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主持人：问一下马主任，很想知道宁波目前自闭症的人群数量有多少？
马晓蓉：这个因为我们前期对这块人群不是太关注，就是整个大市内到底有多少自闭症，也不是很知晓。目前我们是从残疾人二代证，就是第二代残疾人证当中，我们拿出来的，就是自闭症的孩子，持证的只有34名，14周岁以下的，只有34名。所以这一块人群看起来非常少。但是从事实上分析，有的家长他不愿意孩子持这个证，不肯面对孩子是一个残疾人的事实，他愿意为了孩子去受教育也好，到以后的就业也好，包括他以后婚姻也好，都认为不要有这个证为好。
主持人：看成正常人来对待的，不希望自己的孩子挂上残疾人这样一个帽子。
马晓蓉：就是感觉到对孩子以后人生道路带来不利，所以他不愿意去持这个证。我们这边也没有掌握。
另外一个，还有一个渠道，我们持证当中，其实他愿意做智力残疾的很多，他宁可孩子是智力障碍，不愿意承认是自闭症。其实自闭症和智力障碍完全是两码事。智力障碍，是从智商的角度，测智商，69以下，70以上，分成两个部分。70以上智商是正常孩子，69以下的是智力残疾。然后我们还有一二三四四个等级，一级最严重的。
但是孤独症孩子是放到我们精神残疾的类别当中。精神残疾类别，他往往会跟精神病患者混淆在一起，所以家长就不愿意去做这个证。但是事实上，我们目前宁波市自闭症的康复机构，也叫孤独症的康复机构，我们现在有四家。
主持人：能满足这些自闭症人群的康复吗？
马晓蓉：不能满足，远远不够。而且我们，因为在本地当中，也有用来务工人员的子女，也排队登记。还有一些，好几个机构里面都是登记等在那里要康复。我们的师资力量不够。我们现在在训的四家里面，有91个孩子，但是老师投入是46个。一个老师基本上训练两个孩子。
主持人：四个机构总共只有46位老师吗？
马晓蓉：46位老师。现在在训练的孩子只有91个。也就是总体的比例是一个老师训练两个孩子。所以这个自闭症孩子的训练、康复，它是一个及其繁琐的，而且这个工作量是非常大的。他每一个动作、每一个环节，都是要一对一训练的，老师都要看着这些孩子在做。
主持人：所以一比二这样的比例，已经对老师来说非常大的一种压力了。
马晓蓉：非常大的压力。而且这些机构都是由我们政府购买服务，来资助这些机构，自己搞还是有困难，相对来说。虽然有两家是民营的，民营的过程当中，我们对这些孩子，我们通过小康工程，就是我们残联搞的一个小康工程当中，康复工程，我们对每个孩子进行每个月的补助，户籍在宁波市里面的，假如外来的这一块是没有的。基本上给予一些补助，这么在搞。搞下来以后，机构运作还是比较艰难，相对来说，要想盈利还是困难的。所以导致这些机构的发展都面临着一些问题。
另外要新办的也存在一些服务能力跟不上，师资力量不够这一块。但是我们除了一些，就是幼教康复机构以外，主要还是刘校长那边特教学校，也进行一些社会性、融合性，就是对六周岁以上的这部分孩子，进入到学龄儿童了，义务制教育。还有像妮妮这样的孩子进入到正常的小学里面，随班就读，也是一种，通过一些康复手段在介入进去、干预进去。但是可能，我们总体来说，这一块工作还得要继续加强，加大投入的力度。
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