主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人欣祎。我们今天为大家推出的依旧是建设工业强市系列专题《对话》的第五篇。我们今天的主题是，电商换市掘潜能，多措并举拓市场。首先为大家介绍一下我们今天邀请到的三位嘉宾。

　　宁波市经信委副主任周学明。

　　宁波市贸易局副局长缪永法。

　　宁波市和众互联科技有限公司总经理吴鼎伟。

　　非常感谢三位嘉宾今天作客我们的《对话》直播室。今天在接下来一个小时的时间，更多的希望跟三位嘉宾聊聊关于工业强市中，可以说时下非常热门非常受关注的一个话题，就是电商换市。在一开始，首先想跟周主任交流一下，说到电商换市，其实很多网友都有这样的感觉，电子商务的发展速度特别的快，想想刚刚开始的前几年，它对于我们还是一个新鲜事物，到现在可以说所有人都在关注它，包括各方面的力量都希望支持它、帮助它，能够更加完善更加有规模的进行发展，也在新的31条中明确提出了关于电商换市的相关扶持做法和目标。首先请您介绍一下，具体我们将进行哪些扶持的策略？

　　周学明：市场问题应该说是经济领域的一个核心问题，作为工业企业，如何来拓展市场，这反映了一个企业的综合的素质。党的十八届三中全会提出了市场是社会资源合理配置的决定性作用。所以政府做到有所为有所不为，这几年应该说政府部门为帮助企业拓展市场做了大量的工作。我们主要还是从三个引导的角度帮助企业拓市场，一个就是政策引导，现在从国家、省、市都出台了一系列的帮扶企业拓市场，电子商务也是一个范畴。第二个就是信息引导，现在在市场千变万化的情况下，拓市场是拉动经济的一个主要的手段之一。第三个就是典型引导，因为企业根据自己的产品定位、企业的发展阶段，按照企业的自身需要来形成适合自己产业发展的市场拓展模式，这里面电子商务也是一种新型的模式。

　　我们这几年来，经信委在拓展市场方面有多种渠道，一个搭建产业平台。主要利用宁波的产业优势来进行政府搭台、企业唱戏。从去年来看，经信委系统一共组织了各类展会18个，比如说服装节、智博会、新博会等等，一些适合宁波的产业来拓市场。第二个也是根据国家的相关政策，积极推进政府采购来帮助企业拓市场。这里面我们2002年的时候，市政府已经出台了稳增长、调结构、促转型的，政府的19号文件，改进政府招标采购工作的实施办法。在同等条件下优先采购宁波的地方产品。这里面我们首先每年编制宁波自主产品的品牌产品目录，我们每年都编制，现在有800多个产品。第二个，我们通过培训，这几年来一共举办了7期让企业的产品适合自己的特点，特别在招标环节当中注重他们的培训环节，提高企业的中标率。第三个，我们加强产品制造业企业和国有控股单位，也就是建设单位的产销需求的对接。这个在我们这几年市政府相关部门重视下，我们这方面工作也应该说有了很大的起色。从去年情况来看，企业参与本地重点项目的参标率提高了25%，中标率和中标金额达到了65%和62%，分别比上一年提高10个百分点和9个百分点。

　　第三个形式就是我们帮助企业走出去，通过参加境外的市外的一系列的，使宁波的产品能够走出去。

　　第四个是利用政府的系列活动，像宁波周，把宁波的一些产品从国内的主要城市以及国外的高端市场，来拓展宁波产品的市场。

　　第五个，就是你刚才提到的如何创新现代营销模式，随着工业化和信息化的融合，我们如何通过转变企业的营销方法，积极推进电子商务。所以这一块工作是我们在市里面统筹下，贸易局具体也做了前期的大量的工作，我们主要在鼓励企业如何运用电子商务拓市场，这是我们未来一段时间内，市政府最近也出了三年的行动计划，这方面，拓市场方面会有一些成效。事实上在电子商务这一块工作，宁波也有很多企业的好的典型，GXG也好，太平鸟也好，方太也好，这些企业应该说也是走在全市的前列的。

　　主持人：非常感谢。周主任刚刚介绍的过程当中我就发现，我们其实是全面的在进行大力的扶持和推广。能否跟我们讲讲，您说的时候我就想到了，关于我们宁波的首个扶持工业企业的电商换市的三年行动计划，能否跟我们讲讲，通过这个三年行动计划，我们具体如何来引导传统企业触网呢？

　　周学明：推进电子商务既是政府的引导也是企业走向市场的必然需求。市政府最近出台了宁波市工业企业电商换市的三年行动计划，也就是从今年，2014年到2016年，这三年期间，我们遵循四个基本原则，就是政府引导跟企业主体相结合，重点推进跟全面普及相结合，鼓励应用与平台扶持相结合，管理提升与创新应用相结合。同时通过四大行动计划来加以实施，具体来说，一，电子商务应用的普及行动，使广大的中小企业认识电子商务、应用电子商务，利用电子商务作为一个拓市场的重要的手段，鼓励企业搭建企业官方的销售平台，来引导企业开展跨境电子商务工作和相关的电子商务的人才引进。这是一个行动。

　　第二个，电子商务产业的集聚行动，主要发挥宁波民营经济特别活跃的特点，利用各县市区的产业集群优势和区域块状经济的优势，发展重点行业的电子商务平台，推介一批特色的电子商务集聚优势，加上我们在宁波名优产品的品牌目录推广，来带动电子商务的应用，打造电子商务的宁波板块。

　　第三个，电子商务应用支撑活动，主要是通过电子商务的应用、服务的体系来夯实电子商务的信息化水平。第四个，电子商务的创新发展。因为电子商务，现在我们一些特色优势的企业进展是蛮好的，但是从面上看，有的企业刚刚起步，特别是老一代的企业家，对这方面的认识还不是很到位。这方面如何来推进电子商务在流程创新、模式创新、应用创新方面，来培育我们的电子商务的示范典型，来推广全市工业企业电子商务的应用。

　　主持人：非常感谢。周主任提到要普及，其实很多人现在都看到，电子商务，电商换市其实是我们这个时代发展的大的趋势导向。同时如果企业要在目前的市场经济环境下能够有一个有力的支撑，能够进行良性的运营发展，必然需要在这个市场上开展一些新的运营模式，开展一些新的拓展市场的方式，才能够在这个市场上占有一席之地。

　　我们也想知道，目前我们宁波地区电子商务的发展情况，现状是如何？请缪局介绍一下，同时也说说电子商务具体目前来说，首先试水的是哪些行业？它适用于哪些行业？

　　缪永法：我简单的回答这个问题。这些年来宁波电子商务的发展应该说速度是非常快的，电子商务与其它产业的融合度也在进一步的加快。根据相关数据测算，去年宁波全大市的电子商务交易总额已经达到了3015亿，同比增长了90%。其中网络零售额达到了268.99亿，同比增长了84.37%。居民网络消费额达到了349.04亿，同比增长了68.7%，增长幅度是非常快的。

　　今年1到7月份，宁波整个市按照测算，网络零售额达到了232.9亿，同比增长了76.04%。网络消费额达到了246.02亿，同比增长了42.23%。到目前为止，大约宁波全市的网民总数已经达到了600万人，其中网购的人数已经达到了200万左右。应该说电子商务已经成为了宁波经济发展的新的增长点和经济转型升级的一个重要的抓手。

　　从企业的实际情况看，目前我们传统的电商企业大体上可以分为四类，包括品牌厂商、分销商、零售商和代工企业，不同类型的企业应该讲有它各自不同的电商的玩法。从目前看来，从分销商转型而来的电子商务企业，应该讲是属于最为轻车熟路的，也最容易成功。另外品牌厂商试水电商也比较容易取得成功。但并不是所有的传统企业都能够真正下决心去走电子商务的发展之路。一个普遍的顾虑就是，线上渠道与线下渠道的矛盾。但是仔细想一想，其实这是一个伪命题。电子商务已经是传统企业发展的大势所趋，从传统企业而言，无论是自身是否建有线上的销售平台，线上和线下的渠道冲突都是客观存在的。与其让其他的企业的线上渠道来阻碍自己的发展，还不如主动的去拥抱这种发展的大的趋势，去满足线上用户的需求。

　　实际上这种冲突也不会像我们平时想象中的那么可怕，用户的需求已经越来越变得多样化、多元化。比如有的看重的是价格的低廉，也有的可能更注重于用户的体验以及一些个性化的服务。所以线上线下的渠道，可以讲能够分别满足不同的需求，所以这两种渠道完全可以同时做好。

　　主持人：非常感谢。其实刚刚听到您的介绍，我就知道我们目前来说，其实电商换市是整个市场的需求。如何做好电商换市的大量的普及，同时如何引领工业企业能够在市场中占领先机，能否为我们介绍一下我们的扶持政策有哪些方向？

　　缪永法：好的。根据我们宁波市电商换市的这一市委市政府的若干意见的政策，贸易局作为电商工作的牵头部门，我们在不断的研究、明确一些扶持的政策措施。大体上政策扶持有这么几个领域，一个就是扶持构建地方特色的电子商务产业链方面，包括发展网络零售业、跨境贸易电子商务、同城购物平台和大宗商品交易平台。第二是扶持建设电子商务产业支撑体系方面，包括基础设施建设、物流配套设施建设、信息基础设施建设、电子商务模式创新、电子商务的安全和信用建设。第三是扶持建设电子商务产业服务体系方面的，包括在线支付、软件开发、网店设计、仓储管理、网络推广、售后服务、代运营等电子商务服务行业。第四是扶持发展电子商务产业集聚区，重点统筹规划建设一批电子商务的园区和基地，大力招引电子商务的重点企业，开展各种各类的电子商务的示范创建活动。再一个就是扶持重视电子商务的人才培育和引进工作。

　　我们已经提出了一个电子商务的启蒙计划，争取用五年时间，在全市普及电子商务知识理念50万人次，培育电子商务专业人才3万人次，并出台一些优惠的政策，大力的鼓励和引进市内外的优秀电子商务领军人才和高级职业经理团队。

　　主持人：非常感谢。其实说到工业企业，很多网友就会想到一个词，叫做腾笼换鸟。其实我们在前几期的节目中也有讨论过这个话题，如果我们进行一个，像现在有很多的产业园区，进行这样一个资源整合，它能够起到的是聚集作用，同时能够发挥一加一大于二的效果。也请缪局介绍一下，目前宁波的电商园区是不是也有相关的发展情况可以跟我们大家分享一下？如果说我们企业入驻了电商园区，是不是也可以享受相关的扶持政策呢？

　　缪永法：电商园区，在宁波市委市政府直接关心和重视下，各地采取了一点多园的方式和方法。电商园区正在有序的发展。最显著的一个就是宁波电子商务城，电子商务城在今年年初就开园了，我们概括成一城两区一中心这么一个电商城的布局。一城是指电子商务城，两区包括电商城江北园区、电商城海曙园区，一种新是指宁波电商城物流中心。整个电商城的总体规划是19平方公里，其中电商城江北园区重点发展全市的电商平台中心、孵化基地、培训中心和综合服务中心。电商海曙园区重点发展高端电商产业，形成电商科研基地和大型电商总部基地。电商城物流中心重点发展智能物流，打造区域电商物流中心，乃至我们浙江省的重要物流节点。市委市政府也在电商城专门出台了相关的扶持政策，最主要的一条是由市政府和江北区、海曙区政府每年拨出两千万，共同设立了电商城发展的专项资金，用于电商城重大项目的引进以及一企一策的政策支持。

　　另外我们对于一些其他的市一级的园区，相关的文件规定入驻市一级电商园区的，和新办电子商务企业，自成立或认定之日起，前三年按照地方财政贡献额全额给予奖励，第四第五年按照50%予以奖励。也就是免三减二。成长型的电子商务企业从认定年度起，按新增的地方财政贡献额，三年内给予全额奖励。今后我们还将根据宁波的实际情况，再制定出台一些扶持的优惠政策，到时各位网友可以登录宁波商贸网进行查询。

　　主持人：非常感谢。相信就像刚刚缪局介绍的，目前来说我们有整合有聚拢，同时也有扶持，我们必定将迎来一个全新的电商发展的时代。

　　说到电商，很多网友都略知一二，以前网上还有一个非常有趣的说法，就是说到普通市民或者年纪稍长一点的市民，问到他人说，您是做什么的？他会说我是做电子商务的。经过几番的轮回交流之后，也会有人说，原来就是开网店的。这其实只是一句笑话，但是也看到了对于电子商务的发展，老百姓有了解，但是对于现在来说，可以说是上规模的发展，具体做什么还有很多网友不是特别清楚。今天我们也邀请到一位企业代表，首先请吴总给我们介绍一下，我们这个公司其实就是做这一块的，能否跟大家分享一下介绍一下具体我们电子商务是怎样运转的？到底我们做的是什么？

　　吴鼎伟：首先自我介绍一下，我叫吴鼎伟，来自宁波和众互联科技有限公司。我们是一家专业化的电子商务服务机构，目前主要是帮助传统企业开展电子商务。一般也称之为代运营。但现在我们其实涵盖的面是比较广的，它不仅仅是说卖服务，然后也是以比如说网络销售代理等多方面的形式来帮助传统的企业拓展电子商务的市场。我们和传统企业自己开展电子商务的区别在于，我们是专业的人来干专业的事。比如说我们在人员的管理、氛围、环境等等这些方面，跟他们是不太一样的。

　　我们公司现在有150多人，都是85后、90后的年轻人，来帮助企业开展电子商务。同时我们能够帮助企业带来年度的销售额有一个多亿。

　　主持人：非常感谢。在这边也想请您介绍一下，刚刚我也只是跟您开了一个小小的玩笑，说到很多网友并不了解上规模的电子商务到底如何发展，也请您分享一下，具体我们在工作开展过程中有没有这样的感受，我们的老百姓也好，或者是整个市场范围内，对于电子商务发展的认知度认同度如何？

　　吴鼎伟：如果是前几年说到电子商务，可能很多人是不太了解的，我觉得现在对于老百姓来说，对于电子商务的理解应该说已经是比较深刻了。不要说宁波，就是很多在小县城的，甚至一些农村的地方，他们都会通过网上的方式去买东西。最简单的一个概念就是便宜，甚至于有一些我买不到的东西都可以很方便的送到我家里来。这个我觉得对老百姓来说，是一个最直接的概念。

　　对企业来说当然不完全一样，尤其是我们政府提出来电商换市这个概念，这个理解上就绝对不仅仅是说企业都去开网店就叫电商换市。如果是这样，那这个政策肯定也是不对的。其实更重要的内涵，我的理解是说，今天我们的传统企业要以互联网、电子商务的思维来推进企业的产品创新、经营模式的创新。因为以前企业研发产品、开发产品，都是以它的研发部门的思路为主，或者是以设计师的思路为主。但实际上今天这个时代就发生了一个很大的变化，要以用户为中心的这样一个思维。以用户为中心就是用户想要什么东西，我能够提供他这样的便利。比如说小米手机就是很典型的，老百姓喜欢买到的手机又好又便宜，所以他们针对性的，开发出来做出来的产品就是又好又便宜，这样一个理念。

　　在这个过程当中，我们也是一样，比如我们在网上卖家具，一开始厂里，也就是品牌方提供的产品部符合用户的需求，但是他自己觉得很好。我们卖就卖不动，那我们通过一段时间，拿出一些数据，拿出一些用户的反馈，告诉他这是不对的，应该要把它改成什么样子。然后他们按照我们的要求去进行修改，结合了用户的需求，一些外观，包括关键元素，在这样的基础上做出的产品再推出的时候就很受客户的欢迎。这样就是以用户为中心，这种销售自然就能够推动起来了。

　　还有一点，以前很多产品线下销售的中间代理商很多，每一层都要加上利润。这样一来，客户买到的东西就很贵。我们今天越来越多的是工厂直接面对消费者面对用户，这样自然而然，中间的成本会降低很多，用户也可以买到更便宜的东西。我觉得这种简单的流程，这两个点上来说，实际上我觉得电商换市这个理念在宁波的工业企业，我觉得他们需要去关注这样一个点，或者说是核心。

　　主持人：非常感谢。其实我们能看到，推进电商换市良性发展，必定能促进市场的有效互通和发展。接下来有请周主任再跟我们讲讲，我们也看到，在31条中也明确说了，到2016年为止希望实现全时候规上工业企业电商全覆盖。全覆盖，说说容易，我想做做一定不简单，我们如何做才能做到全覆盖？

　　周学明：这几年宁波电子商务发展很快，但是不能满足企业的需求，也不能满足市场的需求，也不能满足市民日常生活的需求。所以电子商务如何来全面推进全覆盖，我想主要从四个方面进行突破。

　　一个是开展人才的培训计划，其实这几年来，市政府各个部门以及相关的学会、院校、企业都在开展不同类型的不同层次的电子商务的培训活动，主要是根据企业发展的需要，有针对性的开设一些电子商务的专业课程，来帮助企业提高和运用电子商务的能力跟水平，为工业企业培养电子商务应用创新的人才。这是培训方面。

　　第二是举办产业对接活动。今年以来我们也开展了多场的产业对接的活动，就是平台跟企业的应用如何进行对接。组织工业企业与电子商务服务企业、平台企业开展现场的对接活动，开展一些交流、论坛、咨询等形式，为工业企业开展电子商务搭建一个服务的平台，使我们制造企业跟平台企业进行双向沟通、交流这么一个机会，也为传统企业转变经营模式、创新经营理念提供一次很好的机会，这种对接活动我觉得以后可能还要进一步推进。

　　第三个就是要推进典型示范企业的培育，这个是很重要的。因为好的电子商务企业不可能全社会或者是全行业都能够做到。这里面要根据产业的特点，根据企业块状经济的特点，能够有意识的来培育一些典型企业。所以我们每年要评定一批电子商务应用水平较高、应用特色明显的企业，特别是在应用模式、流程方面有创新的，受企业欢迎的电子商务示范企业，发挥示范引领作用，来带动宁波市电子商务的发展。

　　第四个就是资金政策的扶持，对开展电子商务的企业给予必要的资金扶持。我们设立了工业企业电商换市的专项扶持资金，这个工作我们在抓落实。对于工业企业给予电子商务的销售，通过网上销售的给予一定的补贴，这样来引导企业通过网上的交易，使企业在交易过程当中能够得到实惠，使企业应用电子商务的面能够推向更深更广的局面。

　　主持人：您刚刚提到资金的扶持，据我了解从今年开始，接下来三年每年安排不低于1200万的资金进行工业企业的电商换市的扶持，能否跟我们讲讲这个资金具体如何进行推进，如何进行扶持？

　　周学明：按照市政府三年行动计划明确提出，我们从2014年开始到2016年，就这三年期间，市级财政在现有工业与信息化专项资金当中，年均安排不低于1200万的专项扶持资金用于工业企业来开展电子商务工作。在前一阶段，在电子商务推进过程当中，我们在调研的基础上制定了宁波市工业企业电商换市专项资金的扶持办法，目前我们正跟相关的部门，财政、贸易等相关部门，正在征求意见，和相关的企业听取反映。所以我们初步考虑在专项资金应用方面，主要从以下几个方面进行实施。

　　一是鼓励工业企业应用各类电子商务平台开展网上销售，使企业有意识的来开展电子商务，进行鼓励。第二就是鼓励企业自办官网销售平台，来提升企业的电子商务发展的水平。第三就是我们要培育一批工业企业电商换市应用的这么一些示范型企业，第四就是要鼓励企业做强做大电子商务，达到一定规模的我们给予一定的奖励。

　　主持人：非常感谢。其实周主任在刚刚节目一开始的时候就提到了，说到要加大我们自主品牌的市场支持力度，新政也提出政府和国有控股公司投资项目都要能够优先积极的采购国内自主品牌和本地的优质产品，能否跟我们介绍一下我们本地的优质产品，能否举举例子？有一些企业也希望自己的产品能够成为本土的优质产品，我们如何进行申请？

　　周学明：其实宁波的工业企业的制造能力是很强的，我们也有很多的品牌，我们曾经在宁波各个产品目录当中，宁波有130来项自主产品是全国第一的。所以根据宁波的自主产品品牌企业，我们从2012年开始，市委市政府就出台了一系列政策，利用政府招标的形式来支持企业的发展。通过政府采购，通过公开招标的形式来支持企业的发展。

　　我们刚刚出台的，市委市政府关于推进工业稳增长调结构促发展的若干意见，根据文件精神，把这项工作作为稳增长、促发展、调结构的重要举措，明确市县两级政府和国有企业国有控股项目，积极采购国内的自主品牌和本地产品。因为宁波很多优势产品在拓展市场过程当中，可能有一些瓶颈，比如说你业绩到底怎么样。这里面宁波政府，我们在相关部门共同推进下，宁波有很多的优质产品，如何给它一个业绩，这里面包括轨道交通，其实有很多的产品都进了这个序列里面。

　　为了做好这项工作，市经信委这几年来一直在牵头编制，通过各县市区，根据市级以上名牌产品以及自主创新产品，首台套，制定了宁波自主创新产品和优质产品的推荐目录，供国有和国有控股的业主单位进行选购。所以把我们的产品的性能、功能、质量参数提供给应用单位，特别是设计单位，使他们有意识采购宁波本地的产品。

　　所以我们在入选产品目录当中，主要有以下几个特点。一个是国家、省、市名牌产品，或者国家的驰名商标、浙江省著名商标、宁波的知名商标，以及宁波市及宁波市以上的重点工业产品的新产品，以及省、市先进制造业重点领域的首台套产品，首先开发了以后进行应用。部分列入宁波高成长企业的产品目录，经过各县市区经信部门核准同意上报，在行业处于领先水平的具有引导作用的一些产品，在我们县市区经信局核准同意认可的情况下进行上报。

　　所以宁波自主优质名牌产品的上报程序，就是把这个通知发给各个县市区的工业主管部门，在经信委的网站上进行公告，宁波这几年应该说，结构调整，技改的投入，产品的更新换代、转型升级，有一些新的产品。我们通过经信委的网站通告、公告，发布一些申报的通知，符合条件的企业可以申报宁波自主创新产品和优质产品的申请表，报所在地县市区的主管部门。所在县市区主管部门审核汇总后，随企业申报表原件报给市经信委。市经信委征求行业主管部门，相关的行业协会，行业协会因为这里面产品认定以及产品的认可度，和市相关部门的意见，包括企业的声誉，这里面都有，对上报的优质产品择优录用。择优录用以后我们汇编宁波知名产品目录以后在经信委网站上进行公布，让业主单位在这上面选购自己的项目所需要的产品。

　　公告结束以后，我们进行反馈和修改，推荐给国有控股等业主单位，供他们招标、采购当中选择应用，使我们更多的产品在政府项目中能够扩大自己的份额。

　　主持人：非常感谢。说到工业企业要进行电商换市，就离不开电商服务机构。就像吴总说的一样，要专业的人来做专业的事情。有请缪局来给我们讲讲，说到工业企业，如何寻找和了解合适的可以合作的电商服务机构？怎么样才能在众多的机构中寻找自己值得信任的或者真正合适的相关机构呢？

　　缪永法：企业电商换市也确实是离不开专业的电商服务机构，今年组建成立的宁波市电子商务促进会，它就汇集了一百多家优秀的电商企业。其中这一百多家里面也有几十家比较优秀的电子商务的服务企业，具体情况可以向电商促进会咨询，我这里给各位网民留一个电话号码，87206183。

　　应该说我们宁波目前专业的电商服务机构总体的数量还是不够多，体量也不够大，但是也有一些比较优秀的服务企业，比如今天和网友见面的和众互联科技有限公司，还有宁波聚顺(音译)网络科技有限公司，浙江阿凡提电子商务有限公司，浙江首梁(音译)电子商务有限公司等等。选择什么样的服务机构，做传统电商的同志如果需要的话，都可以向电商促进会咨询，根据我前面提供的这个电话号码。

　　主持人：非常感谢。在这边我也重复一遍刚刚缪局公布的这个号码，87206183，各位网友如果有相关的问题想要咨询的，都可以通过这个电话进行热线拨打跟沟通。

　　说到企业参与触网，除了自己搭建电子商务平台之外，也可以利用第三方的电商平台。能否跟我们讲讲，现有的第三方的电子商务公共平台有哪些？企业又应该如何选择？

　　缪永法：目前在消费领域，最具影响力的第三方的电商平台仍然还是阿里系的，要么是天猫要么系淘宝。阿里系现在占据了中国网络零售市场的80%以上。另外像京东、苏宁易购、当当网、1号店等等这类的B2C的平台企业也逐步的向市场开放。它们也不再局限于某一细分的领域，但是总体来讲现在还是阿里系一家独大，所以实际上企业选择平台的余地并不大。

　　当然，每个企业可以根据自身的特点选择合适的平台入驻，比如现在很热门的O2O的服务，像餐饮、家政，旅游等一些本地服务业也可以选择我们本土的宁波同城购这一类专注于本地消费市场的中小型的电商平台进行合作，在这方面能够大幅度的降低营销成本，也能够更加贴近本地的消费市场。同时也能够助推、做大本地的电商平台。

　　主持人：非常感谢。其实说到电商换市要全面推进，离不开电商人才方面的支撑。能否跟我们讲讲，电商人才的培训、电商人才的发展主要有哪些渠道？如果说有这方面的需要，我们可以通过哪些机构或者说途径来进行培训？

　　缪永法：电子商务现在也可以统称为互联网商务，它的范围是非常广的，电子商务的知识范围也非常广，它是一个复合型的知识结构的要求。我们要做好电子商务，首先必须具备相应的知识和实际操作的能力。有哪些方面可以多学一点电商的知识呢？我觉得大体上可以有这么几个途径，第一，可以通过常规的高等院校进行正规的高校的电商知识的教育培训。像浙大宁波理工学院、浙江万里学院、浙江工商职业技术学院、纺织学院、大红鹰学院等等，都开有相关的专业。像宁波大学也有相应的电子商务方向的课程可以供学习。

　　第二，对我们民众来说，可能到高校去参加学习培训不是一个常规的途径，我们可以通过成人教育或者专业的电商人才培训机构进行短期培训。刚才我前面讲到了，五年时间要培训50万人次的理念，电商的理念，3万的专业人才，市委市政府肯定，我们作为职能部门来讲，要推动这个培训的工作。

　　第三也可以通过企业实训的方式，因为现在电子商务的发展是非常快的，除了教育培训获得知识这一方是以外，企业的实操培训其实是非常重要的。我们在电商培训过程当中也会安排一些实训方面的环节，做到高校与企业实训的对接，社会培训机构与企业实训的对接。作为我们政府来讲，也会给予相应的政策补贴，促使全社会来重视电商知识的普及和培训工作。

　　第四，关于现在电商的书籍、案例的分析，这方面也非常的多，可以通过线上的咨询，当然也可以通过互联网的方式在线上寻找相关的课程，进行自学。线上自学和线下的自学相结合，还可以通过各级政府，各级电商协会促进会，以及电子商务研究院，和电商企业的一些民间的自发性组织的电商论坛、电商峰会、电商沙龙等等，参加这些活动来加强电商知识获取，提升对电子商务的认识。

　　昨天宁波市电商促进会统计归类了一批宁波比较有实力的电商人才培训机构名单，这里我具体不多讲了，详细的情况各位网友有兴趣的话也可以向电商促进会咨询，也是前面讲过的这个电话号码。

　　主持人：非常感谢。在我们看到这个非常迅猛的电商发展的态势的同时，其实我们都知道，要真正的实现高程度的电商换市的开展，还是有一段路要走。接下来有请吴总跟我们分享一下，我们在开展电子商务的过程中，是不是也碰到过一些难题一些困难？您最大的担忧和阻碍在哪里？

　　吴鼎伟：其实对传统的企业开展电子商务来说，刚才周主任也提到了，最大的困扰实际上就是在线上线下融合的过程当中，怎么样处理好线下的生意和线上的生意的冲突问题。因为对很多企业来说，线下的渠道通过好多年，好不容易攻下一块市场。现在如果自己干电商，相当于左右手互搏。这样眼前来说还是线下的生意可能会更大一点，但是未来可能不好说。而且电商市场也都不能说你不做让人家来做，那给竞争对手占据了。这里面孰轻孰重，目前来说我觉得，我看到的对企业来说，其实是一个最大的困扰。

　　刚才周主任也讲到，这是一个伪命题，怎么处理这件事情呢，我觉得各个企业可能有自己的不同做法，有的做副品牌，有的做不同的产品、体系等等，这些都会去做。但是我觉得总的来说，你在这个潮流当中要能够跟得上电子商务的这样一个潮流，尤其是你的竞争对手在做什么，对于我们的传统企业来说我们要关注到这样的一个变化。

　　主持人：非常感谢。能否再跟我们分享一下，说到电商换市，我们主要是为了拓展新的营销模式，来占据新的市场，那么我们在开拓市场的过程中是不是也参与了相关的一些，例如专业性的会展活动这一类，如果参与相关的活动是不是也可以受到一定的扶持？

　　吴鼎伟：因为我们是开展电商服务的机构，所以会展类的东西，我们公司参与得会少一些，可能传统的工业企业会多一点。在这个过程中，可能对于开展电子商务来说，更多的去拓展线上的市场。线上市场就是刚刚讲到的各类平台，我这里补充一点，现在除了阿里系的天猫和淘宝之外，其它平台成长也都很快。现在京东、唯品会、亚马逊等等这些，实际上对企业开放之后，你会发现这个市场在发生变化，大家各自有各自的特点。

　　这虽然说不是展会的形式，但是这个我觉得是我们的传统企业要密切关注到的这样一个市场的动态。因为在这个过程当中，我们的政府现在也推了很多，不管是销售的补贴也好，还是说人才的补贴也好，还是等等这些东西，我觉得在这个过程当中，关键是企业自己要能够抓住外面的成长机会。

　　这也展会我们也经常会参与，宁波也经常会组织一些。刚刚前段时间还组织了一场服务机构跟工业企业的对接的展会，这个展会我们也看到，有些企业跑来说他们有一些需求，我们也正好趁这个机会，也让大家知道我们是做什么的、电商怎么去做。在这个过程当中，尤其是我们跟传统企业之间的关系，很大程度上是说，我怎么样帮助他们做得更好，所以很愿意把自己做电商方面的知识、经验完全分享给他们。

　　主持人：非常感谢。接下来能否趁这一次机会，就针对我们新政中提出的拓展国际国内市场相关的信息内容，分享一下您的一些看法跟建议？

　　吴鼎伟：今天互联网电子商务的潮流滚滚而来，移动互联网带来的变化更加是变化莫测，对于企业来说决策的难度是越来越大的。如何顺势而为，找到关键的发展机会，确实是不太容易的。这里我想，根据我的经验讲几个建议。

　　第一个，我觉得今天的环境当中，首先就是要关注用户需求的新的变化。这种变化，对企业未来能带来什么样的影响，这是先知先觉，后知后觉可能你就死掉了。今天的变化太快了，以前我们说这个东西是一个很受欢迎的东西，但是一下子可能又变了。很典型的，前些年相机还是用胶卷的，过几年不用了，照相机用数码相机了，现在你发现数码相机也卖不动了，都变成手机拍摄了。很多东西都是在颠覆性的变化，也就是用户需求在不断的发生变化，我们的企业一定要切合到市场以及用户的需求。

　　第二个，企业互联网化进程做得怎么样。互联网化就是说企业是不是把互联网变成它的一个基本工具，这是电商换市的基本理念。就是把企业经营和互联网结合起来，比如说营销系统，比如说管理系统，比如说服务系统，这都应该用好互联网这样一个工具。这样一来你的效率高了成本低了，你的产品有竞争力了。这我觉得是我们的企业需要密切关注的。现在很多企业，做得好的会非常清楚说，我自己仓库外面飘在市场上还没有卖出去的这些产品到底有多少，都会很清楚。但是有些企业，只要出了厂门口，他不知道外面有多少东西是没有卖出去的。这是一个例子。

　　第三个，移动互联网、物联网的进程给企业带来的变化也是要及早的去关注。因为未来我们可以预见到的就是无处不网，甚至我们今天十分依赖的手机可能未来都不需要了。前两天他们说到，未来可能汽车都没有方向盘了，未来可能就是这样。这给企业经营环境带来的变化也是非常大的，也需要我们引起足够的重视。

　　再一个，宁波因为是比较典型的外贸大市，外贸增长在接下去的一段时间里，应该说增长会比较有限，所以不能一棵树上吊死，要多种形式的开拓市场。包括外贸的电子商务、零售，以前可能大家不太做这个东西，还有就是说要注意关注产品的自主研发设计能力的提升、产品的创新，积极的拓展国内的市场。因为外贸企业有一个特点，以前很多是订单来了就生产。今天你要开拓国内市场的话，你必须自己有了解消费者的能力，有产品开发的能力。否则你会发现产品在国外很好卖，在国内没人要，卖不出去，这就造成很大的浪费。这个过程中我们接触了很多外贸转型的企业，有一些转型不成功的就是这个原因。

　　我想在这当中，我们的企业一定要顺势而变，谢谢。

　　主持人：非常感谢吴总的分享。其实通过我们一系列的工业强市的专题《对话》，希望能够引导企业知道如何知政用政，同时我相信广大老百姓也能看到，宁波的工业行业随着工业强市的推进，正在步入一个新的发展时期。同时我们也是期待能够看到政府有更多新的有力的做法，能够最终促成我们本土的工业兴盛，也促进市场的繁荣。

　　今天因为时间关系节目就到这里，也非常感谢三位嘉宾作客《对话》直播室。同时也非常感谢各位网友一直以来的收看与支持，我们下次节目再见。