主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人欣祎。我们今天为大家推出的是寻找科技金蛋的第三篇专利篇。首先为大家介绍一下我们今天邀请到的嘉宾。宁波市科技局党组成员，知识产权局局长杨甦。宁波市科技信息研究院院长郭强。浙江大学宁波理工学院法律系副主任李伟。

　　今天邀请到三位嘉宾作客我们的直播室，来跟我们的网友聊聊专利那些事儿。说到专利，其实可以说现在越来越受到关注了。专利可以说是衡量自主创新能力的一个比较重要的标志。近年来我们宁波在这科技创新这一块也是推进工作做得非常好，在专利方面网友的关注度也好，政府的推进工作也好，可以说也是展开得越来越深入了。这方面首先请杨局为我们介绍一下这两年主要做了哪些工作？

　　杨甦：我先讲一个事情，我们单位最近接到一个电话，问我们专利的申请，是不在我们宁波市知识产权局。我跟他们说，我们这个专利不在我们知识产权局，是国家局专门申请的。那么这样有些人就说，那你们知识产权局到底干什么？实际上我们知识产权局，我们的工作主要是通过政策引导、项目资助、行政执法和宣传、培训等，引导专利进行创造、转化、运用、保护、管理、服务，主要是这些功能。

　　在这上面来说，在专利的创造来说，我们在2013年，宁波市专利的申请8万多件，授权5万多件，在全国15个副省级城市里面排第一。另外我们的发明专利有非常好的进步，就是说我们在去年全省的专利负增长的情况下，我们的专利增长了8.8%，这是第一个，专利的创造。

　　第二个，专利的运用方面，这几年宁波市涌现出一大批的专利示范性企业，特别是有5家企业获得了国家专利示范企业，分别是韵升、方太、沁园、贝发和星海电器(音译)这五家企业。另外就是最近几年来，宁波市还有19个项目获得了中国专利奖。这是专利运用方面的。

　　在专利的保护方面来看，知识产权行政执法和司法是并行的两条路，就是说我们的专利行政纠纷这一块，每年处理60到70件之间，在全省来说比较靠前。

　　从管理上来说，我们一大批企业通过贯彻国家的知识产权执法标准，建立了比较完善的知识产权执法制度。

　　从服务上来说，宁波市大概有11家宁波市的专利代理机构，同时在宁波市外还有十多家办事处，加起来有二十多家，这在全省里面也是排在前几名的。

　　主持人：非常感谢。刚才杨局列举了一系列数字，通过这些数字就可以非常直观的体现出近几年我们做了哪些工作，并且做得怎么样。说到宁波相关的专利情况，这边想请教一下李院长，说到宁波，我们是民营企业相对来说比例比较高的城市。说到企业，可以说它的主体也是讲到创新的工作。能否跟我们讲讲，很多网友也会说，如果这样讲的话是不是我们企业就是专利工作的主体，可不可以这样来理解？

　　李伟：应该说你的观点我很认同，企业是自主创新的主题，也是知识产权包括专利工作的主体。我们研究中心曾经做过一个调查，就是90%的宁波的专利是来源于企业的。而且我们做过一个调查，这些专利的存活率都比较高。我想从我个人角度来讲，宁波的企业对知识产权和专利工作的重视有一个过程。因为我们的企业曾经存在技术创新能力低、产业层次低的问题，但是随着我们国家最近十多年以来大力提倡自主创新和产业升级，我们企业的外向型经济做得比较多，那么它对知识产权工作、知识产权意识也越来越重视。

　　我是从这三个方面来理解我们的企业对知识产权的这样一种认识的。第一个层面，宁波的企业现在意识到了知识产权、专利是一个很好的权利，为什么呢？它是垄断，大家知道我们国家有一个反垄断法，垄断一般是不允许的，但是在专利上，我们国家就是给予它垄断，合法的垄断。因为有垄断，你的利润就可以得到保障，这是第一个层面。

　　第二个层面，现在我们企业就是把知识产权、专利作为企业发展的一个重要的资源，我曾经做了一个调查，宁波有将近100家左右的企业，现在是把知识产权，包括专利、商标、版权作为资本出资，这就直接变成资本了。还有一个就是我们的企业，现在在宁波市各级政府的大力支持下，把知识产权、专利变成质押、融资的手段，找银行借钱。

　　我昨天看到一个材料，说宁波有一家企业做了1500万的质押融资，这是第二个层面。

　　第三个层面也是最重要的，现在我们宁波的企业从权利的角度、资源的角度，还把它作为一种战略的手段，想办法把它和市场竞争，要取得市场竞争的优势地位。这方面我觉得我们宁波的企业涌现了很多好的典型，像大家都知道的宁波的沁园，上半年18个亿，卖了51%的股权给美国一家跨国公司。为什么能卖那么高？其中一个很关键的原因就是，它有了自主的知识产权，还有完整的知识产权战略。

　　所以从这几个方面来讲，我们宁波的企业已经成为了我们宁波专利工作的主角和主力军。

　　主持人：听了您刚刚这一番介绍，我有一个感觉，是不是对于我们企业来说，如果说能够正确的合理的开展好专利方面的工作，其实就能形成对于我们企业自身发展的保护伞，能够为它们的良性发展做好助力的作用？您刚刚也讲到了沁园集团，在这边我们正好能够场外连线到来自沁园集团股份有限公司CEO叶建荣叶总，来跟我们进行现场连线。

　　叶总您好，在一开始我想首先请您介绍一下，刚刚也说到我们企业在专利方面的工作可以说是做得非常的出色，经过这些年的工作，您是否也有一些感触跟经历？首先跟我们讲讲，这些年是不是碰到过专利方面有一些问题或者说困难呢？

　　叶建荣：应该说现在这方面的困难不那么严重，而且有经验了，比较容易解决。刚开始的时候，特别是我们在1998年刚刚发明饮水机(巨容)净水器的时候，对我们来说保住专利是我们最重要的工作。那时候因为我们发明了世界上第一台饮水机(巨容)净水器，第一年刚刚开始的时候很曲折，但是第二年销售效果非常好。那么就有很多人仿冒，那时候仿冒的人在宁波估计就有三四十家，外面加起来就有五十家。最后我们还是想方设法顶过来了，地方政府也帮助了我们。

　　我们一方面跟地方的专利的主管部门，宁波科技局的专利处沟通，他们帮助我们怎么样来保护专利。另外一方面，我们也经过律师发函，我们觉得在专利保护的道路上，一个是打专利官司时间很长很难，第二即使打胜了，仿冒你的小企业可能也淘汰了，要赔偿很难。但是一个好的技术，可能黄金技术也没几年，这几年里面就会很累。

　　所以在专利保护的问题中这是我碰到的最难的问题。

　　主持人：作为国家知识产权示范企业，能否跟我们讲讲在企业自身保护知识产权这条道路上，是不是也有一些经验可以传授给大家？

　　叶建荣：经验谈不上，但是这么多年我们也慢慢摸索了一些方法，我觉得有这样三个方法，是不是可以供其它企业参考。

　　第一，我们在申请一个技术或者一个产品专利的时候，我们一般不单单会申请在用的技术，可能会申请一些旁支型专利。比如说我们的一个无热胆饮水机，用发热管加热，同时我们会申请用电磁加热或者是其它方式加热。这些专利我们不应用，但是我们也要申请好，以防竞争。所以这个效果，我们把我们的专利保护范围扩大，这样一个概念。

　　第二，在专利保护上我们经常会采取放，就是有偿的使用。比如无热胆饮水机，这个技术我们应用得非常好，那个时候经验已经很丰富了，那时候的专利保护，我们可以说是有很多的参考作用的。所以这个时候我们就会发现，一旦放开以后，那些仿冒的人就不那么积极了，他们会主动的跟你合作。

　　第三，现在专利保护应该说，一般情况下我们在研究一台产品的时候，我们一般都会进行第二台第三台产品的研究。所以现在专利仿冒对我们的影响也不像以前那么大。所以现在专利受侵犯的现象比过去要明显的减少了。

　　主持人：那么您是否也有一些建议，您觉得政府需要做些什么才能够促进企业在知识产权保护方面更好的发展？

　　叶建荣：应该说宁波市科技局，包括它下面的知识产权保护部门，工作做得非常到位。很多工作我们过去希望做的他们都在做了，比如说帮企业培训、帮企业联络一些专利事务所等等这些工作，都做得非常好。我想在这方面，我还是有三条建议。

　　第一条，多扶持一些涉外专利事务所，比如说在美国、欧洲申请专利的事务所，扶持它们实际上也就是扶持宁波的企业，扶持宁波的经济。

　　第二条，我们宁波市的知识产权局实际上有执法权力的，但是没有行政处罚权力。这是非常好，因为我们一般要打个官司要很长时间，企业专利被侵犯的时候，最重要的是要停止侵犯。我们想扩大宁波市知识产权局的影响，尽量多为企业做实事，速度加快。

　　另外一方面，宁波知识产权局也可能给我们多进行广泛的交流、培训，其实专利并不那么难，专利保护其实也不是那么难。一个企业如果说能够很好的运用专利，对它在技术创新的道路上，应该说能够起到很好的保驾护航的作用。谢谢。

　　主持人：好的，非常感谢叶董。这边我想请问一下杨局，节目一开始您就讲到这些年来我们受理解决了这么多案件，是不是也总结出了对于我们宁波大多数企业来说，您觉得是不是有一些特别需要注意的问题？

　　杨甦：我可以讲一个例子，就是说我前段时间收到一个国外企业的侵权投诉，我们就到一个企业去执法了。同时告诉这家企业老总，有国外的企业告你侵权。那么这家企业老总拿出了一大堆他的专利证书，我有专利证书，我不可能侵权的。我们对这个专利证书进行分析，发现两个问题。第一个，他们的保护范围有问题，第二个他们申请的保护时间有问题。实际上反过来说，人家外面告他的东西他是保护不了的。

　　实际上宁波的大量企业存在什么问题呢，就是说我们基本上都知道知识产权的概念，但是了解不深。就是说真正意义上的保护没搞好。实际上现在我们认为，要真正的成为知识产权的优势企业，现在还需要做三件事情。第一个，我们的企业要建立知识产权的规范制度。第二个，要对自己生产的产品进行专利的挖掘和专利的保护。第三，要对自己的同行或者竞争对手进行专利的预警、专利的分析。

　　实际上知识产权不光是专利问题，实际上还有很多问题都需要我们重视。

　　主持人：刚刚您讲到需要注意的问题，但是一般来说讲到专利，我们现在都知道，一个是我们的企业要做好自身的工作，另外一方面我们也希望在大平台或者大环境下，相关的单位相关的政府能够做好引导作用。

　　这边能否请郭院长为我们介绍一下，讲讲我们现在具体对企业有哪些引导跟扶持？

　　郭强：一个是我们从2010年开始，我们建立了一个企业专利的检索、分析、预警、数据库定制以及管理，多功能于一体的知识产权公共服务平台。这样一个平台在于帮助企业能够充分了解自己所获得的专利以外，还能够及时去了解竞争对手的专利情况，以及挖掘一些专利的空白点，从而在企业的创新活动过程当中，可以起到降低企业的研发成本，同时提高企业对于专利风险的防范能力。

　　在这里面有一个例子，我们镇海有一家企业，在研发某一种避雷器的研发过程中，当时通过我们这个平台了解到外地某一家企业已经早一个月申请了类似的专利。他们在我们这个平台上通过对专利的分析，然后重新修改了他的技术路线。这样不但避开了原来可能会存在的专利方面的风险，同时完成了专利的申请，同时还提高了市场的占有率。

　　这个平台自从2010年开通以来，到现在为止我们总共注册用户已经有三千多个，我们已经为近一千家企业定制了一千三百多个数据库，同时我们针对研发活动比较密集的两百多家企业进行上门服务，一对一的上门服务，这是一个方面。

　　还有一个方面，结合我们市科技局提出的科技服务企业的五进活动，其中就有一个专利服务进企业活动。这个活动当中，我们继续大力推进发明专利增量提质服务工程。这个工程我们从2012年开始，由局里选派有关技术、法律等一批专家进入企业，进行一对一的上门服务。从这两年来看，企业的发明专利申请量有了很大幅度的提升。

　　主持人：说到我们现在的专利工作为什么这么受到各方面的关注，为什么这个工作现在这么着重的在开展，我觉得很重要的一部分原因是因为我们企业的创新成果，只有产业化才能真正实现它的市场价值。

　　能否请杨局介绍一下，讲到如何让企业的创新成果，推他们的产业化成果，我们是不是也采取了一些扶持的政策？

　　杨甦：是的，总体来说我们对企业分五块有支持政策。第一，对国内的授权专利有补助，对国外的授权专利有补助，这是第一。第二，我们的企业获得了示范企业的，我们进行补助。第三，我们的企业对发明专利进行转化的项目进行补助。第四，代理机构如果代理数量比较多的话我们进行资助。第五，还有一个专利专项，主要是专利的维权和专利的转化项目，我们也进行资助。总体是有五类资助。钱不太多，总体上来说是起一个引导作用。我们总体覆盖了专利的创造、运用、保护、转化和服务，这五类。

　　主持人：其实我们现在很多人都知道，在网上也看到，经常说的一句话就说到，一个企业的核心竞争力在哪里？就是在于它有怎样过硬的创新能力。能否请郭院长给我们讲讲，很多企业都有创新的能力，但是最终如何把创新的能力转变为市场优势，能否给我们提提建议呢？

　　郭强：专利申请本身是我们企业获得法律保护并占领市场的重要手段，但是话说回来，企业对专利制度用得好不好，它所产生的效果也会非常不同。很多企业，现在应该说还有不少企业，认为自己的研发，申请一两个专利就能够起到保护作用。在我看来，其实并不是这样。

　　打一个比方，比如战争，战争的时候肯定要有一个司令部，这个司令部就相当于我们的核心专利。如果说只有司令部而没有其它的兵力部署，那么这个司令部是很危险的。也就是说你的兵力部署就相当于外围专利，没有外围专利的保护，你的司令部是非常危险的。这是一个方面。

　　还有一个方面，如果有自己的司令部还有其它的兵力部署，是不是就可以了？其实不然，要打赢战争还需要侦察兵，还需要预警机等等。这在我们专利的攻防当中就相当于要用好专利的数据库、分析工具，还需要科技情报专家。只有这样我们才能及时掌握，在战争中相当于及时掌握对方的兵力部署，这样我们的企业才能真正把技术优势转化为市场竞争优势。

　　主持人：其实刚刚杨局这边还讲到专利的代理机构。我们现在很多企业可能对专利方面的工作知道，但是并不是特别的了解，所以出现代理机构的时候，是不是也起到引领、协调甚至是桥梁作用，可以让我们这方面的工作开展得更好。

　　在这里我们又连线到一位，来自宁波诚源专利事务所所长，刘凤钦刘总，来跟我们进行现场的连线。

　　刘凤钦：主持人好，网友好。

　　主持人：首先请您介绍一下我们相关的专利代理机构，主要提供的是哪一类服务，开展的是哪一些业务？

　　刘凤钦：我们诚源专利事务所是一家从事知识产权代理服务的一家机构，我们的主要工作就是专利撰写、专利无效、专利诉讼，还有一些高端的服务就是专利分析、专利检索、专利评价，还有就是专利顾问，主要是这些。我们还有一块业务是商标方面的，我们可以提供商标方面的咨询和代理服务。最后一块就是我们为企业的科技项目做一些咨询代理服务。

　　主持人：我们在开展这些业务的时候，是不是也碰到过一些问题，目前来说我们大多数的企业在专利方面的意识到底强不强呢？

　　刘凤钦：应该说我们在提供知识产权服务的过程中，的确遇到一些问题。主要问题有这几方面，首先是有的企业的专利质量意识不强。就是说当前存在一些专利代理机构，有一些是没有资质的代理机构，也在以专利事务所的名义从业。还有一个问题就是企业在申请专利的时候，战略意识不是很强。也就是说专利是单个专利在申请，简单的申请。还有的时候是为了一些高新技术企业等等项目来申请专利。第三点，在我们的服务过程中发现企业还是缺乏一些专利相关的人才。如果没有这方面的人才，那么我们的专利代理机构就可以做这方面的辅助。比如说企业要找我们，要我们协助他们完成这项工作。如果不这样做的话，可能专利工作就做不好。目前这三点感触比较深。

　　主持人：您刚刚也提到，通过我们这几年的努力，专利方面的情况可以说有一定的提升，但是依旧存在着一些问题。您是否有一些好的建议，我们如何来改善现状呢？

　　刘凤钦：怎么说呢，从国家的大的方面来说，创新来提升我们的产业，这是一种国家战略，这已经不可逆转了。而作为我们的企业要做好这方面的工作，要做好知识产权的工作，首先要重点抓住知识产权里面的工业产权，工业产权里面主要是包括专利和商标这两块。

　　要做好知识产权工作，企业首先领导人要真正的重视，企业的负责人要真正的重视知识产权战略。然后他一定要有一个强有力的研发团队，以及专利人才。然后在此基础之上要不断的跟踪、研究国际巨头以及主要竞争对手在新专利、新产品方面的突破，我们要不断的跟踪不断的研究，这样可以为我们自己产品的研发做一些有意义的提示。我们一定要利用好专利信息，然后找出我们产品的不同点，找出我们的差别，差别的地方就可以用专利保护起来。这样就可以保证我们企业的产品放在任何一个市场上都不会侵犯任何人的专利权，而且我们还有我们自己的专利。

　　这样的话，我们就可以跟国际巨头在一起平起平坐，分庭抗礼，这样我们可以在某个领域或者某些领域，能够做到独立销售、生产，而不是简单的做OEM这种加工。长此以往，我相信国内以及宁波，可以出现一些走向国际市场的知名企业。

　　主持人：非常感谢刘总。刚刚通过刘总的介绍，让我们也看到了代理机构在专利获取和维权上其实起到非常重要的作用。能否请郭院长给我们讲讲，除了刚才讲到的这些，政府在这方面是不是也有一些好的做法呢？

　　郭强：分两个方面，一个是我们政府部门，就是我们知识产权局，在行政保护方面，一个我们加强与工商、公安、文广、司法等部门的沟通与合作，重大案件相互通报，这样就形成一个比较好的工作网络。这项工作，拿去年来讲，2013年全市立案的专利侵权案件71项，结案的69项。同时还开展诉调对接，就是专利行政执法与司法的诉调对接工作，这项工作实际上是根据省高院和省知识产权局下发的有关文件。这项工作同去年7月份开始到现在，共调解了48起。

　　这项工作实际上一方面起到了，对于我们司法机构来讲就是减轻了我们司法审判的压力，对于当事人来讲降低了他的维权成本。对于我们知识产权保护的环境来讲也有一定的促进作用。

　　还有一个方面，维权援助，它的总的特征还是定位在自力援助。有几个手段，首先一个是12330，是全国统一的一个热线电话。还有由37名律师组成的专家委员会，还有平台等等一些组成。我们在具体工作当中可以把它总结为，在事前对有需要的企业进行咨询、分析、预警，实际上我们就起到一个提前预测的这样一种功能。在事中，也就是说有了纠纷产生，我们通过跟企业一起，通过对数据库的分析、对专利的分析，我们找到对策然后及时反应，尽可能起到化解危机的作用。事后，通过专利的纠纷，我们可以运用专利制度，告诉企业如何亡羊补牢。

　　主持人：接下来有请李院长给我们讲讲，您是这方面的专家，在宁波的专利方面的工作也有非常深层次的思考。说到这方面的工作，能否讲讲，我们知道这个工作近几年开展得非常好，但是肯定也存在一些不足，您觉得哪几方面还要进行重点的提升？

　　李伟：专利工作不是科技行政部门一家的工作，是整个宁波全社会方方面面都涉及的。我想从三个方面讲一下下一步应该着重做的。

　　第一，要强化企业的专利运用，这是前提，也是我们宁波经济社会发展的现实需要。去年十八届三中全会关于知识产权工作提了两点，有一点是特别强调的，强调加强知识产权的运用和保护，运用放在保护前面。所以我们宁波的专利工作，下一步也是要积极引导我们企业用好专利。

　　怎么用好专利？我想关键除了专利产业化以外，要深层次的做好专利的资本化。我们提出来两个资本的融合，一个是智力的智本，一个是资本家的资本，这两个要融合好。

　　第二，要积极营造良好的知识产权氛围。这里面从两方面来讲，第一个，今天凌晨，巴西1比7惨败德国，很多人总结德国为什么能这么强大，十多年以来，德国的青训工作做得很好。其实我们知识产权工作也需要从娃娃抓起，不仅足球要从娃娃抓起。我们都读过一本书，孔乙己的“窃书不算偷”。我们偷东西大家知道是违法犯罪，但是使用盗版软件，大家觉得很自豪，觉得这是便利化的。所以尊重知识产权的意识，这是营造氛围的第一个关键，而且要从青少年抓起，全社会都要重视。第二，还要营造良好的保护氛围。专利从根本上来讲是法律赋予的垄断权利，如果说我取得了这个权利，如果得不到良好的保护，可能最后就会伤了发明人的心。我也经常听到有人讲，我获得了专利，上面可是盖了有国徽的，刚才杨局讲了，这不是我们宁波市能发的，这是国家发的。但是这样一个东西，如果真的存在侵权的时候，要得到切实的落实。

　　对保护工作还要有一个新的认识，有的省份把保护强调作为吸引投资的高度来强调，当然宁波也要进一步做好保护工作，这是第二个方面。

　　第三，我刚才听了两个连线的，叶总和刘所长讲的话，我是很受启发。知识产权的人才一定要加大培养。刚才刘总他们讲了，我理解他们是两个方面人才的缺乏，一个是知识产权中介人才的匮乏，我们专利的代理，包括专利代理人员，包括专利分析人员，可能在提供高端的服务上的能力还要提升。第二企业的知识产权管理人才还很匮乏。在这里我想呼吁，宁波市，我昨天看到一个通知，农民朋友都可以评职称了，我们的技师也可以评职称了，我们企业的工程师也可以评职称了，但是恰恰在企业从事知识产权管理的专门人才，职称评定上的通道没有。但是我听说国家从今年开始要做这方面的工作，这是好事。

　　就高校来讲，我们也要加大人才的培养力度。宁波市到现在为止还没有一个学校开设相关的专业，这也是一个遗憾。我想我们浙江大学宁波理工学院，希望能在这方面有所作为，谢谢。

　　主持人：我们日常生活中，其实我们今天讲的很多都是企业层面的事情，但是我想拓展一些，很多老百姓其实也有这样的感受，说到平时用盗版软件，您刚刚讲了，其实这个专利的事情看起来是很专业的一个事情，但是其实体现在我们生活中的点点滴滴。包括我们现在在下载的音乐，包括其它的一些，各类的电脑上的软件，其实都有这方面的问题。能否跟我们讲讲，除了企业层面，我们老百姓是不是就像您刚刚说的，主要是一个大氛围，老百姓是不是生活中也要注意这方面的事情？

　　李伟：这个其实郭院长谈更有发言权，我先引个头。去年郭院长跟我讲过一件事情，因为12330在他那里。12330主要是知识产权维权热线，但是有人打电话过，你们12330，我的房产证怎么办？也打到他这里来了。说明什么？就是社会上很多同志对知识产权的概念还比较模糊，对我们的专利还比较模糊。所以说怎么让老百姓既认识到知识产权，接触到专利，我想一个是要加大宣传力度，让他们知道这是一个，就是相当于有形财产一样的，这个无形财产也是不能碰的，要尊重别人的智力成果。这我想是从这个角度来讲。

　　主持人：这边还有一点，我想跟各位嘉宾来讨论一下，刚刚说到专利的事情，还有在连线嘉宾中也有说到，专利这个词很多老百姓听过去会觉得特别的专业，离我们的生活是不是特别远？但是从我们现在经济发展也好，企业发展也好，整个行业发展看也好，其实专利离我们的生活可以说是越来越近了。也有一句话，专利其实就是在我们身边，专利保护也并没有那么的困难。更多的时候，其实我觉得是我们的老百姓、我们的企业，对于专利工作其实并不是那么了解。听到的时候就会觉得，这是非常复杂非常难的事情。无从下手的时候就没有办法再主动去做、去钻研，去想办法把这个事情完全好。

　　在这边，除了大环境要创造好，政府要做好引导工作之外，能否也给我们的企业提提建议？我觉得更多的是要鼓励鼓励他们，更多的是激励他们主动的接触这件事情，主动去做好这件事情。

　　除了大层面上政府做引领的工作之外，如何让企业也主动的参与到这件事情里面来？

　　李伟：其实这个问题，举一个简单的例子，大家发现没有，在生活中，我们的企业在宣传中往往会给我们的老百姓卖东西的时候会讲，我的产品是专利产品，有专利号。说明什么？其实我们的企业是知道这个专利的重要性的，他利用老百姓对专利的认识去宣传去推广。

　　所以我想我们的企业，其实这个意识是比较强的，那么现在的问题是什么呢？你刚才讲了，企业通过产品，就是宣传我们的专利。那么关键是要让我们老百姓知道，其实你用的很多东西，你生活的便利是离不开我们的专利产品的。

　　大家知道智能手机，其实智能手机上有很多的专利，那么为什么说我们国产的一些智能手机，尽管我们的市场占有率比较高，但是在高端上我们还是比不过国外的呢？因为很多的技术被国外垄断了，我们的功能实现不了。

　　所以从这个角度来讲，要让我们老百姓了解到，他们其实用的很多东西就是专利产品，没有这些专利产品，他们的生活得不到便利，我们的社会得不到进步，我是这么想。可能还是要加大宣传。

　　主持人：一方面要加大宣传，这样给我们老百姓，不仅仅是给企业做引导，老百姓在看到在买产品的时候，也不是单听导购说我们有这个专利，更多的他也可以从这个专利这个词，可以更深层次的去挖掘一下这个专利在这个产品上的价值是什么。

　　接下来能否请杨局介绍一下，我们刚才讲了这么多开展的工作，接下来的我们的计划的是什么？是不是也有一些新的举措？

　　杨甦：下一步我们有三个事情要做，第一个事情，我们要提高专利质量。主要是发明专利，刚刚我提到我们去年专利总量是8万件申请量，但是实际上在这里面只有不到1万件是发明专利，比例大概只有八分之一不到。在全国目前大概发明专利的量占三分之一，就是我们远远低于全国的水平。这跟我们宁波大量的企业是有关系的。

　　所以我们今年对政策进行了调整，我们对实用新型专利取消了补助，对发明专利，保留和调整发明专利的补助，这是一个。同时对发明专利的大户，大学、研究院所，他们的专利比较多。对这些机构我们进行适当的鼓励，这是一个要做的事情。

　　第二，我们也通过企业的贯标，去贯彻知识产权的标准和发明专利产业化项目，我们要引导企业进行发明专利的应用和转化，这是第二个，刚刚李院长也讲到了。

　　第三，我们要更进一步的强化行政执法和维权资助，提升我们宁波市专利的保护水平，这很关键。因为刚刚提到，如果保护不好的话很多人就不搞研究去了。

　　这三个就是我们今年想做的主要的事情。我们觉得，通过全社会的努力，我们的宁波市的专利工作一定还是会走在全国前列。

　　主持人：在这边我想再问杨局一个问题，刚刚您讲到维权问题，其实我们现在在电视上，在各个媒体上也可以看到很多新闻，关于这方面的纠纷其实非常多，但是现在的渠道可以说也是越来越正规了，我们可以通过一定的法律途径来走这个渠道，来进行自我的维权保护。但是说到维权，毕竟是大家都不愿意看到的事情，毕竟是发生了纠纷之后才会想到去维权。那么对于我们企业也好，能不能提醒一下，怎么让他们提高这方面的意识，其实有一些问题还是可以避免的，是不是这样？

　　杨甦：实际上我前面已经提到的，企业要建立一个专利预警。企业侵权分两类，一类企业是不知道自己侵权，所以老外来告了。他觉得自己已经获得了专利授权，实际上他对专利不是很深刻的了解，他没有保护好。比如刚才说了，手机里面有很多的专利，他保护了一块，另外一块没保护，侵权了。这一块我们希望企业能进一步加大专利的制度，规范起来。

　　还有一种企业是恶意侵权，他就是模仿。这类企业现在也不少，因为很多企业为了快速的，就买一个东西模仿，就做出来了。现在逐步逐步是越来越少了，所以说宁波，为什么会出现宁波专利8万件，全国副省级城市第一，我们看了一下，基本上都是企业的。所以宁波企业逐步逐步有这样的意识了，大量的报的也是外观和实用新型，比较简单的保护。我们企业还需要更进一步的，通过专家来做这些事情。

　　主持人：您刚才又提到了一个比较大的数据。我觉得出现这样一些问题，一方面可能我们看到的是问题，但是我觉得看到问题是一个好事情，看到问题的同时我们在解决问题，相信通过我们一步一步的开展工作，一步一步的解决问题，我们专利方面的一些工作肯定能做得越来越好。说实话，其实我们跟一些发达国家、先进国家还是有一定的差距在的，但是我们有这样一个目标，相信以后在这方面，老百姓有这样的意识，政府能够做好引导工作，企业在这方面也能够渐渐的获得支持的力量。各个方面都能够在专利中看到它的好处，同时也能够通过专利来保护自己的发展。

　　今天因为时间的关系，节目就到这里了，在这边也是非常感谢三位嘉宾能够作客我们的《对话》直播室，同时也非常感谢各位网友一直以来的收看与支持，我们下次节目再见。