主持人：各位网友大家好，欢迎您收看由中国宁波网和市群众路线办共同为您推出的反对四风服务群众系列对话，今天为您推出的是宁海篇。今天我们邀请的嘉宾是宁海县委书记褚银良，褚书记您好。

　　褚银良：您好，主持人好，各位网友上午好。

　　主持人：今天我们走进宁海，可能似乎在网络那端的一些网友对我们宁海都了解特别多了，但是我们说到整个群众路线实践活动，其实宁海是跟其它地区还是有不同的一些特色的，在之前我了解到这样四句话，叫谨守本份、增长本领、勇于吃苦、甘于吃亏。所以我很想从这四句话开始我们今天的访谈。我也很想通过这四句话来了解一下我们整个宁海在群众路线教育活动过程当中的工作开展情况，您是不是能够简单的跟我们介绍一下？

　　褚银良：好的。我觉得我们这次群众路线教育实践活动当中提出的"两本两吃"的这样的口号，就是要深入学习焦裕禄的精神，把焦裕禄的精神在宁海具体化、实践化，落实。谨守本份就是做人应该是本份做人，增长本领来说，我们做好每项工作，在当前社会形势下，在这次学习教育实践活动期间，更应该倡导有本领的去领导经济社会的发展。作为一个党员干部，要有一种境界，这种境界就是要甘于吃亏。吃亏说到底是一种本事，也是一种境界。在当前日益繁忙的经济社会转型的任务当中，把学教活动结合起来的话，我们更要弘扬焦裕禄的精神，勇于吃苦，也就是作为党员干部，是一种勇于担当的精神。我想，这是一个方面。

　　第二个方面来说，按照中央、省市的统一部署，我们这次学教活动，宁海来说内涵是非常广的。因为我们有89个领导班子要开展群众路线教育实践活动。而且我们涉及到的基层组织有1998个，这个量也比较大。那么总的来说，活动开始，我们提出来开局要高起点，开展这项工作要坚持高标准，推进过程当中一定要坚守高质量，这样一个要求。

　　所以我们从去年的11月份就开始进入前期准备工作，到今年2月份我们召开县里面的动员大会。动员大会上，我们提出了一条主线，这条主线要贯穿我们整个学习教育实践活动的始终，叫比、学、干。比来说是比什么呢？就是比先进、找差距、竖好标杆；学是什么呢？就是要学习先进、学习标杆，来明确我们奋斗的方向、努力的方向；干的话就是要脚踏实地，干实事，各项工作创一流。是这样的一个指导思想下，我们全面全方位的开展了我县的教育实践活动。

　　主持人：刚才您说到的这些，也简单的向我们概述了一下整个教育实践活动的大致的情况，但是据我所了解，在我们宁海县的教育实践活动过程当中，有几个词，比如补钙、提神，这是怎么回事？

　　褚银良：我想活动，我们应该按照中央、省、市的要求，就是标准动作要做到位，自选动作一定要出彩，一定要有亮点有特色。所以我们贯穿了这样几个方面，一个是学思并举、补钙铸魂。总书记这次提出四面镜子的要求，我们就创设了“三学三思”、“三聚三谈”的载体，认真开展大学习大讨论。通过学习讨论，学习弘扬焦裕禄的精神，全县树起一个“比、学、干”的热潮。所以我们当初提出了，我们的干部叫做思想必须要紧一紧、问题必须抓一抓、作风必须改一改，通过这三个必须营造的氛围切实补足精神之钙，这是一个方面。

　　从规定动作来说，我们学习还是非常到位的，学习很重要，要把精神学透、学深，要学到心坎里才能转化为行动。思想是行动的先导，所以你要把上级要求的，包括总书记系列讲话精神和《之江新语》等著作，要原原本本的学透学深，这是指导我们工作的基本方针。

　　第二，从宁海的实际来说，我们不仅要见人、见物，而且要做到惠民强基。这次群众路线教育实践活动，很重要的一条就是要解决好服务群众“最后一公里”的问题。这就要看，通过学教活动使我们的干部队伍牢固地树立为人民服务的宗旨意识，然后是解决好服务群众的本领问题，解决好服务群众联系群众“最后一公里”的问题。这样真正的来做到固本强基。所以我们也设置了一些平台和载体，“三联三亲”“百千万”的载体，“百家机关联姻结亲，千名干部联点走亲，万名党员联户帮亲”。我们有7800名党员干部进了我们的农村，进了我们的社区，进了我们的企业，同时从“党群同心圆”的活动开展当中，也领取了许许多多的微心愿，帮助我们社区居民的微小心愿的解决。建立了“1+X”的党员联系制度，来解决联系机制的问题。

　　第三是突出“比、学、干”。我们觉得活动要有特色要有主线，要符合一个地方干部队伍的实际和一个地方经济社会发展的实际。所以从宁海来说，市委给我们提出追赶跨越，也就是这几年宁海发展得非常好，通过群众路线教育实践活动，来促进经济社会中心工作的提质提速发展。所以“比、学、干”的活动，把我们干部为人民服务的宗旨牢固地筑立起来，把干部干事创业的激情激发出来，让我们宁海发展得更好，能够实现追赶跨越的这样一个目标。这是一个方面，第三个方面。

　　“比、学、干”活动当中，我们设计了很重要的一些载体和平台，比方说省委提出来，要“走村不漏户、户户见干部”，怎么样从机制上解决“户户见干部”的问题？我觉得这是我们基层值得思考、值得研究、值得探索，更重要的是通过机制建设去解决。所以我们设计了一个平台，叫“群众考干部”。怎么样让我们的乡镇干部、机关干部能够真正沉下心去，按照夏书记讲的，用脚步丈量民情，乡镇干部“大脚掌”的问题。所以我们一系列的制度、规定设计，要求我们的联村干部都接受村民的考试、考核，也就是说是联村服务大比武，看你村情熟不熟、服务村民的涉农政策懂不懂。

　　主持人：这能不能起到一个提气的作用？给大家提神提气。

　　褚银良：我觉得通过这个载体，我也亲自参加了这个比赛的场地，氛围非常好，老百姓非常欢迎，确实给我们的干部队伍起到了一个提神振气，提起精气神的这么一种作用。因为它从机制上也必然要、必须要去户户走到，户户的村情民情要掌握在手里，要了然于胸。

　　主持人：真正做到“户户见干部”。

　　褚银良：真正做到“户户见干部”，因为你不见你就不清楚，你就要面临被考倒的问题。所以这一块从机制上能够得到很好的解决。当然，“比、学、干”当中，我们跟中心工作结合，省委提出“三改一拆”、“五水共治”这些工作要紧密的结合起来。

　　第四个方面是要认真精神、严格督导。这次实践教育活动一个很重要的标准就是严字当头，严格的标准、严格的程序、严格的抓好落实。所以我们也提出了“三个重谈”、“四个一律”的原则，对于“四风”问题不聚焦的，必须要重新谈；工作问题代替“四风”问题的必须重新谈；如果是对“四风”问题泛泛而谈的，也必须要重新谈。严字当头作为一根标尺量到底。这样来说，我们昨天开了县委常委扩大会议，也听取了各个督导组的汇报，我看我们整个开展的情况应该是扎扎实实的，也是轰轰烈烈的。同时对推动中心工作也起到了非常好的效果，提振了我们干部的精气神。

　　主持人：其实之前您说到的，“三学三思”也好，“三联三亲”也好，等等这些词都是对于宁海县发展壮大，所有的干部群众共同来努力的一个方向。说到这些，也有人说，其实我们整个宁海在发展到今天，都是一步一个脚印走过来的。但是在这个走的过程当中，我们还是要寻求一些机会。那么宁海在过去可以说，抓住了每一个时机，那么现在我们宁海还要继续往前走，怎么样能够抓住这些好的时机，怎么样才能够把这些时机的机会运用得更好，来发展宁海？

　　褚银良：我是这么看待这个事的，一个我们近几年，我们的干部心齐气顺，干事业的氛围非常的好。因此从经济社会发展上来说，我们走在了前列。我们有句口号叫“区域当排头、市内争进位、全省创一流”，这就是我们干部队伍精气神的一种写照。

　　从经济社会运行来说，我觉得我们这几年势头很好，特别是去年，我们多项经济指标的增速都位列全市的前三位或者前五位。无论是GDP、财政增长还是两个收入等等，都是走在前列，有些指标还名列全市的第一位。

　　这当中我想有几条是可以总结的，也可以对未来进行转化的。一条我觉得是我们坚持“两化”，就是经济的生态化和生态的经济化相结合。我们坚定不移地举生态旗、打生态牌、走生态路，大力发展生态经济。这当中我们设计了很好的载体和平台，比方说我们生态县的创建，我们十年磨一剑，从2000年的全国生态示范区，在宁波也是首个，到去年我们成功地创建国家级的生态县；再比方说我们提出森林宁海的建设，因为生态、绿色是我们的根，是我们的魂，也是我们宁海最大的特色和发展的潜力。森林宁海建设，如火似荼地在进行。

　　现在为止我们有125个村庄，有3个乡镇都创建成为了森林乡镇和森林村庄。这个来说，总书记提出来的，绿水青山就是金山银山，这在宁海我认为是最好的写照，这我觉得是一个方面。

　　第二个方面，我们坚持工业强县、实业兴县的战略不动摇。宁海最大的优势是生态，但是最强的实力是在我们的产业、实业，我们的工业分类非常齐全，六大传统产业跟当前全力推进的六大战略性新兴产业，其中我们的新能源、新材料、生命健康和旅游产业，都在宁波是响当当的一个产业集群。

　　第三方面，现在城市发展，经济的业态是多种多样的。我们去年年底人均GDP突破了一万美金，这个阶段正是我们大力发展现代服务业的好时机。所以我们趁势而上，紧抓现代服务业。现代服务业当中，我们最有特色亮点的，就是我们的旅游，绿色产业，这是一块。第二个，我们要大力发展总部经济这也是我们良好的生态环境衍生出来的。我们有发展总部经济的条件。人家现在在大都市，既有霾，又交通拥堵，生活成本非常高，很多企业的总部，很多在外的浙商愿意回到宁海，把总部设在宁海，把研发营销的团队设在宁海。当然，我们发展城市经济，发展现代服务业的时候，包括现代物流、传统的商贸业等等，包括创意设计产业，我们都是一起来谋划的。所以我们想，经济生态化、生态经济化这篇文章是我们要大力发展的，这是宁海最具特色的，也是最有潜力的。所以我们非常有信心，宁海通过这次群众路线教育实践活动，把干部的精气神凝聚起来，把我们整个发展的氛围营造得浓浓的，把我们发展的方向抓得牢牢的，然后最终来实现市委提出的追赶跨越的发展要求。

　　所以我们在今年的上半年，我们已经做了研究做了部署，我们要做出建设“两美”宁海，实现跨越发展的县委全委会的主题和县委全委会的决定。这个“两美”宁海就是要建设好美丽家园，打造好美好生活。我们建设“两美”的目的就是要宁海发展的速度更快、质量更好，老百姓的生活更加美好。

　　主持人：刚才您说到这些，其实我特别在意您说的一句话，就是青山其实就是我们的金山。对于宁海来讲，这一点可能显得尤为突出，您刚才讲到这些的时候，我还想到在刚刚举行的第十二届徐霞客开游节，已经到第十二届了，从第一届开始到现在，可以说它的影响在我们整个周边乃至全国都是越来越大的。所以从这一点，我们也可以看出整个宁海的发展变化，从这12年来我们所走过的一些路程。

　　那么从举办第一届的徐霞客开游节一直到现在，举办这个开游节是很容易的，但是怎么样去保护它，怎么样去经营它，可能不是一件容易的事情。所以接下来我们怎么做呢？怎么样才能把这个文化品牌做得更好？

　　褚银良：我想我们宁海人勤劳、聪明、有智慧，12年之前，2000年时，紧紧抓住了徐霞客游记开篇的24个字，做出了一篇大文章。这篇大文章我认为不仅仅有利于宁海发展，我认为对于我们整个国家都是有贡献的。因为我们十年磨一剑，倡导设立中国旅游日，国家最终批准同意了设立旅游日，而且把5·19这一天，也就是说四百多年前，徐霞客从宁海西门开游的那个日子作为中国的旅游日。你要知道，设立旅游日不仅仅是设立一个节日的概念，这昭示着我们国家对旅游产业的高度重视，把旅游产业作为现代服务业的重要的产业来打造的，作为一个战略来谋划。

　　同时，我认为也顺应时代发展的要求。我们的人民群众生活富裕了，口袋有钱了，我们的生活方式、生活的理念都在发生深刻的变化。许许多多的人，节假日要出游，要自驾游，要到农村去这都是生活方式的转变。这一块来说，我们宁海紧紧抓住开游节这个品牌，我想我们做到几条。一条，开游节是一个平台，这个平台当中我们的目的是让我们的城市要提升知名度；第二，我们的老百姓要有自豪感；第三个，外地的旅游者、游客要到咱们这里来；第四个从政府来说，实际上在这个平台当中，真正的是经济在创新。

　　我举个例子，我们今年的投资洽谈会就是旅游节，开游节这个品牌的长期的影响以及我们整个生态环境持续优化所引来的。我们今年签了20个大项目，总的投资额230亿元，外资达到8.1亿美金，这一块我觉得，过去我们想都不敢想。

　　所以当我们把这个成果向市委市政府主要领导汇报的时候，市里领导也很开心，希望我们持续地抓下去。也就是说，我们的开游节，刚才您提出的这个问题，如何发挥这个品牌效应，发挥文化的传承，也就是我们开游节，今后会逐步的转型。我们进一步发挥政府指导、市场运作，这个方向去转型。

　　通过开游节举办，我们文化产业也得到了长足的发展，我们跟阳光传媒集团联合，要在宁海开设一个阳光文化产业园，占地1平方公里，总投资超过30多亿元。宁海的文化，农耕文化、乡土文化同样非常有特色，所以我们的古镇、古村落越来越成为我们乡村旅游、农旅结合的一个重要的节点和平台。

　　主持人：刚才您说到我们其实开游节是一个大的平台，在这里面我们还有很多很多的内容。刚才您说的是一个整体的东西，但是从普通老百姓当中，我们所看的一些细小的东西，可以看到宁海越来越快的发展。比如说我们最早的时候，可能稍微再早一点，大家知道宁海的土鸡、白枇杷，然后到茶叶，到宁海现在有步道，现在冬天还可以到深甽那里滑雪，宁海有越来越多吸引我们老百姓的东西，刚才您还提到经济方面的。其实在我们整个发展过程中，我们会慢慢发现，不管宏观的还是微观的，我们都看到宁海非常美好的未来发展的走向。

　　但是这里面我们还看到，现在省市提出的“五水共治”等等，在这方面我觉得宁海做得也是非常不错，为什么呢？因为没有“五水共治”这样一个好的基础的话，可能我们收不到这么好生态环境的宁海。

　　褚银良：是的，您提的这个问题我觉得非常的好，这个话题也是我们当前的中心工作。因为宁海跟其它市县有明显的区别，我想有几条。一条，宁海的地域面积最大，是占宁波地域总的五分之一。第二个，宁海许许多多的溪流都是从宁海境内生产，又从宁海境内流入海洋。所以老百姓对保护好水环境，保护好生态环境的自觉，这种意识非常强。这也是我们省委提出“五水共治”之后，宁海能够全力推进的一个重要的基础。

　　我们想，“五水共治”作为我们经济社会转型倒逼的一个战略来部署来实施。水很多问题，表象来看是在河里面，它的根源是在岸上边。我们传统的产业，我们老百姓的畜禽养殖，我们的生活的污水等等，所以通过“五水共治”上升到战略，作为倒逼经济社会转型的一个重要战略部署。所以全民动员、全民治水，这我觉得是一个。

　　第二个，我们实施五水共治的时候，我们把它作为项目化管理、项目化的思路来谋划来推进。很多的溪流需要整治需要投入。所以我们说，碧水蓝天、五水共治的新体系，安排了总的投资133亿的项目，既有防洪的，又有溪流整治，又有农村污水治理的，当然我们也有城市节水。

　　主持人：所以这一块可能像一个库一样，就像您刚才说的一个项目放在所有的库里面，各种各样的档案都可以拿得到，它应该怎么治它应该怎么治。

　　褚银良：对，我们很早以前就设置了一个载体，“千百十”工程。千里休闲步道、百里清水河道、十大农业品牌，这是一个“千百十”工程，就是讲治水，治环境。

　　第二个，千里绿色走廊、百家休闲农居、十大文化品牌。就把我们要治理的项目，把治理的工作放到项目化管理，放到项目库里面。我们很早在启动，很早在谋划。

　　所以现在看起来效果非常好，我们到4月底全面消灭了三河。

　　主持人：哪三河？

　　褚银良：黑河、臭河、垃圾河，全面消灭，在宁海是要找不可游泳的河，省里提出来是要找可以游泳的河，但是宁海可以游泳的河很多很多，所以我们要找到是不可游泳的河。这是一个。

　　第二个，我们宁海历史上有一个五大溪流，三年之前我们就设立了行动计划，在全面的整治。现在看起来，治理效果也出来了。我们的溪流的水，我可以这样自豪的说，不亚于九寨沟的水，看上去水很清。

　　主持人：不仅仅可以游泳。

　　褚银良：不仅仅可以游泳，而且可以饮用，是I类水。

　　主持人：在“五水共治”真正提出来之前，我们就已经开始，像您刚才说的，五大溪流的治理已经开始了。

　　褚银良：对，这我觉得是第二个。

　　第三个是全民治水全民动员。这方面有两个事情，一个是我们发动我们的企业、我们的老百姓，人民群众共谋治水之策、共出治水之力、共筹治水之钱。我们年初宁波市在宁海召开现场会，社会各界捐资1.55亿，来治理农村的污水。我们给他荣誉感，一企一村，一企多村，多企一村，企业支援，来治理它美丽家园的污水问题。因为“五水共治”，治污要先行，污水治理好了，污染的源头治理了，这个源头活水就来了，才能够保持下去。这我觉得是广泛动员全民治水，这个机制很重要。

　　另外一个更重要的，治理的目的是什么？是为了我们的青山、我们的绿水能够转化成为推动一个地区科学发展的源动力。所以建立长效机制很重要，所以我们各个乡镇建立专业的管理队伍，县里面加强考核指导，通过长效机制的建立，让清洁的环境能够保持下去，让蓝天碧水、青山绿水能够长期的保持下去。

　　所以这一块我感觉到正在转化，转化的成效我可以举个例子，顺应时代要求，我们现在在大力发展休闲养生养老事业，在宁海，现在总投资50亿以上的养生养老项目已经超过4个，而且3个已经落地开工建设。这就是总书记讲的，绿水青山会变成金山银山，绿水青山就是金山银山的重要的体现。

　　我们的山区、山沟、生态沟，我们做成了养老养生的基地，游客来了，养生客人来了，服务业跟来了，当地的农民就富裕了，我们的经济发展就有增长的动力了，这就是我讲生态经济化的重要的体现。

　　主持人：所以说我们在看到宁海一座座青山的背后都是闪光的，它就是我们一座座的金山。刚才我们在说到传承好所有的文化品牌项目，其实就是给我们整个宁海的经济发展做好发展壮大的奠基石一样。那么在这个过程当中，我们刚才说到了五水共治，其实您也已经把大致的情况说了，让我们宁海的每一条河流都可以游泳，就去找还有没有不可以游泳的河流。找到现在，我想知道一下我们目前整个五水共治的情况到底开展得怎么样？除了能够找到全部都游泳的河流之外，我们其它方面究竟做得怎么样？

　　褚银良：这个我想，从五水共治的工作来说，我想这里也简单的做一个介绍。一个，我们建立了四级的河长制度。我们县里的叫大河，叫河长，支流的叫溪长，村一级的叫村长，还是叫村长，然后是池，池塘，叫池长。全县30平方以上的池塘都有专人管理，有亮牌管理，责任到人，责任到地。这是一方面的工作。

　　第二方面的工作，我刚才前面介绍了，我们全面的清治了三河，黑河、臭河、垃圾河。在我们县里面，境内现在要找一条不可以游泳的河，还真有点难度，这我觉得是第二个。

　　第三个，我们项目化管理推进非常深，农村今年治污有76个村，已经完成的是115个村。这样到今年为止，我们要达到60%。五大溪流，我们静态投资30亿元，已经完成的投资超过50%。有一些河段已经全面整治完成，呈现了良好的效果。

　　那么临水来说，我们全面跟“三改一拆”结合起来，采取了临水拆违的专项行动，把临水拆违的违章建筑，我们已经拆除了8万多平方，这一块我觉得我们前面做得很好。

　　关键我讲过的，治水源头要有活水，要有清水，所以我们采取了跟节能减排结合起来，我们采取几个专项治理行动，比方说我们凫溪流域全面整治造纸和离氧化，把造纸行业和离氧化行业从流域沿线清理出来，进入到环保城来集中的生产，集中的排污，集中的处理。

　　再比方说黄坛，因为它是洋溪和大溪的上游，铸钢行业全面整治，这里据说过去铸钢行业在生产的时候，空气小气候是很差的。现在整治好了，这个地方的空气变成I类空气。所以现在这I类，我觉得我们的理念来说就是宁可舍去一点GDP，宁可牺牲一点工业产值，我也要把这个清水、清洁的空气维护好，把我们的水的源头保护好。

　　当然，水的源头保护好，它服务的不仅仅是宁海。我们每天有60万吨的水是输送到宁波大区的，是为宁波人民服务的。所以我们也有这样的一种责任心，把水源保护好，为全市人民服务好。

　　主持人：刚才您说到这些，我觉得工作都特别踏实，尤其您说到河长制的时候，说到四个级别的长。河长、溪长、村长再到池长，我第一次听说这样一个级别的河长制的排序。说到这里，我们从这几个长字就可以看得出来，宁海的工作不仅仅是踏踏实实，真是深入到每一个细小的环节当中来。其实在每一年，我都可能会来宁海一次，每次来我都会感觉到宁海的一些变化，包括我身边的一些朋友也是一样，说你隔一段时间去宁海，你就会发现宁海有变化了，这些变化都是很细小的。我就会联想到刚才您提到的“三改一拆”，在这个过程当中，我觉得宁海在这方面应该也是做得非常细致的，因为从每个街道你就可以看得出来。

　　褚银良：是的，因为“三改一拆”工作，大量的违章建筑是历史形成的，但是到了今天我们必须要拆，为什么？因为一个是我们的经济要转型，第二我们的社会也面临着转型，要增强社会治理体系和治理能力现代化建设，其实通过“三改一拆”这个抓手，也解决好社会公平的问题。所以我认为，“三改一拆”的意义，不仅仅是拆了一批违章建筑本身，不仅仅是改造了一些旧区域，旧住宅区域、旧厂区本身，它的意义是重大的。从这个角度来说，我们去年开始，我们把它上升到了推动产业转型的这样一个大的战略来谋划。

　　几个方面，一个是我们谋划得早，制定计划、实施计划管理，一项工作纳入到计划管理非常重要。去年我们拆迁的效果非常好，通过计划管理，我们完成的是计划书的三倍，可以说是拆出了一片新天地，拆出了一片新的空间，这是一个。

　　第二个，拆迁推进当中，我觉得是造势很重要。全省的行动对我们一个县来说，创造了非常好的外部的环境和舆论的环境，把这个势造得大大的，这个非常重要。同时我们也是采取拆迁网挂牌，很多稳拆、自拆，几个方面结合起来。这个当中党员领导干部要三带头，做到五个严禁。

　　这个我就联想到，跟我们的群众路线教育实践活动也是一致的，我们的群众路线教育实践活动，就是要让我们的群众在新的时期看得到我们党员的良好的作风、良好的形象。“三改一拆”就是能够体现党员领导干部带头自拆、带头拆除。党员领导干部一带头，群众心里就服气了，群众就会跟上了。

　　第三个，抓关键抓重点。我们“三改一拆”的工作在县里面来说，作为书记、县长的一把手工程，作为各级乡党委书记、乡长的，各部门一把手的工作来抓，这是一条。第二条就是专项整治，突出问题和重点。比方说我们宁海有两个事，我认为是有宁海特色、宁海亮点的。一个是我们民间信仰点，民间信仰点，就是农村的小庵小庙，在宁海这个量是比较大，而且多数是违章的。这一块我们系统的调研、规划布局，整合跟功能转换，跟违章拆除，几个方面结合起来，我觉得我们很平稳，但成效也很好。

　　主持人：这个工作很难做？

　　褚银良：很难做，但是我们谋划是系统的谋划，发挥社会各界的力量，调查研究得深入细致，拆迁很平稳。拆除了50几处，整合了180多处，转换功能100多处。比如有的小庵小庙就做成农村的文化礼堂，有的是几个村整合起来，它有一套方法步骤，所以很平稳。

　　主持人：因为从老百姓的，尤其是一些上了年纪的老百姓当中，小庵小庙在整个拆迁过程当中，我心里想肯定是比较难拆的，有很多风俗的东西在里面，所以拆可能要动员很大的力量做思想工作等等。

　　褚银良：是，做群众工作。我们是这样考虑的，这当中我们首先是规划来布局。比方说一个行政村有一处这样的点，这是合理的。现实问题是，它不仅仅是一个行政村有一个地方，它一个自然村也有，甚至一个行政村还有两处、三处，为什么呢？它是有宗族，有团团火火的，这给农村管理就带来很大问题，老百姓团结不在一起。所以我们从这里入手，一个村允许一个点，其它的都要到这个点，其它的点功能转换，有的明显违章的就拆除。当然这个思想工作是大量的，包括我们的民宗局，民族宗教事务局，统战部门，我们也发挥各个行当的协会，它也有民间组织的，民间组织负责人要带头，然后到乡镇、村，一层一层的传递，成效非常好，而且不仅仅是拆除了、整合了、推动了农村的综合治理，推动了民众这种意识的提升。

　　主持人：所以说，刚才您在说到“三改一拆”的时候，我觉得应该说是我们所有各县市区做这项工作都非常难，但是您刚才说的几个点，我们宁海还是做出了自己的特色，而且做得非常好。

　　那么在我们整个工作进行过程当中，我们宁海对于“三改一拆”的重点，有这样一个说法，叫无违建乡镇街道、无违建村社区创建，这个您能不能具体给我们介绍一下，这是怎么在做的？

　　褚银良：实际上去年一年下来之后，好拆的、容易拆的都拆了。

　　主持人：还有一些不容易拆的。

　　褚银良：真正留下来的都是难拆的、难啃的骨头。当然，“三改一拆”还有改造的工作，城中村的改造，老城区的改造，所以讲这一块当中，我想我们全面深入推进“三改一拆”的最大的成效就是全面遏制新的违章的出现，这我认为是，首先这是最大的成效。让社会成员都明白，搞违章建筑从今以后是不可能了，是不现实的。

　　主持人：对，这项工作我觉得您说到的时候，我也会联想到，在过去类似“三改一拆”的这种工作没少做，也做过，但这边好像拆掉了，那边新的一些违章建筑又出来了。您说的这个问题，可能在过去，不管各个地方还都是存在的。

　　褚银良：是，所以我们今年结合宁海的实际，提出了无违建乡镇的创建工作，一二三五六七吧，总的来说是这样的工作步骤。

　　首先是无违建村和社区，今年是一百个，明年两百个，后年三百个，这是无违建县，是无违建乡镇的基础上。无违建乡镇的基础在无违建的村社区，所以这是我们计划的安排。第二个，五六七就是今年无违建乡镇五个，明年六个，后年七个，我们十八个乡镇街道全覆盖。到后年我们成功创建无违建的县。

　　主持人：我们能不能有一天，或者说三年之后来宁海，再也看不到违建。

　　褚银良：再也看不到违章建筑。我觉得这是一个。

　　第二个，无违建创建当中要有长效机制，要常态化管理，这非常重要。因为农村基层，你说利益的冲突，要搭建违章违建的，这种情况你说能不能避免呢？要避免只有通过常态化的长效化的管理机制来解决。比如说巡查机制、发现机制、拆除机制，这些我们今年建立了一系列的制度、规章、办法，从制度机制上来解决好长效的问题，解决好全覆盖的问题。

　　主持人：说到这些，不管是从整体的环境建设还是文化发展，以及整体的经济建设，还有我们提到“五水共治”、“三改一拆”等等，我们似乎都看到了宁海在不断的发展过程当中带给我们那么多的一些新的亮点。在今后，我们宁海的发展，从我个人角度来讲，宁海最好发展得，生态方面越发展越好，能够让我们经常在休闲的时候，可以到宁海吃吃农家饭，采采果子，再去泡个温泉，去步道走一走等等，就感觉你到了宁海之后，你真的是一个不想走的地方。所以我也很想听听您，对于我们宁海未来的规划，个人有哪些畅想？或者说今后未来的宁海，您觉得可能是什么样的？

　　褚银良：总的一句话，宁海不仅仅要在这个区域稳居排头的位置，我们在全省要进入第一方阵，就是全省要创一流，要努力地向我们的北部地区追赶，缩小差距，这是我们的目标。也就是说，通过我们的努力，建设好美丽的家园，打造好美好的生活，实现好追赶跨越的发展，这是我们一届一届县委县政府要做的。

　　工作上、措施上、规划上，我们怎么实现？路径上我们有这么几种选择。一个是打造好重点功能区域的开发建设，宁海未来有最大的发展空间，就是我们三门湾区域。三门湾区域我们要打造成宁波南部的滨海新区，要把它上升为国家级的经济技术开发区。把三门湾这一片处女地建设成为宁波、浙江有相当特色和知名度的南部滨海新区。这一块就是我们最大的增长点，最大的发展努力的方向。

　　第二个我觉得是，我们大量推动战略性新兴产业的培育。产业始终是宁海发展的基础，宁海最大的特色除了生态之外就是我们的产业。产业是我们的根，也是我们的扎实的重要的一个基础。所以战略性新兴产业的培育，对一个地方的发展非常重要，那么战略性新兴产业的培育需要搭建平台，我们叫两区八园的产业基地和平台。我们同时要打造千人计划产业园，通过人才的引进，通过产业的打造，通过经济业态、新兴业态的培育，来持续的增长宁海经济的实力。

　　所以我印象当中，编制十二五规划的时候，到十二五的期末，我们财政收入要超过80亿，我们的工业要突破1000亿元，50亿、上100亿以上的企业要有两到三家。这些都是我们未来需要推进的，也就是说宁海发展的方向会成为宁波一核两翼战略当中，南部要能够崛起，这就是我们这个发展努力的方向。能够南北缩小差距，这是市里赋予我们的责任，光荣的使命。

　　通过我们的追赶跨越，能够缩小跟北部地区的差距，让我们的老百姓生活得更加富裕更加美好，总的来说有这么一个宏伟的设想。

　　主持人：说到这些，应该说从第一个问题我在问您的时候，一直到现在，我脑子不停的在反复去找，我平常印象最深刻的一些有关宁海的东西。前面我们已经说到了，宁海茶，还有枇杷，还有宁海的土鸡、步道，另外刚才我想到了，您说到三门湾的时候想到三门的青蟹，有十里红妆、前童古镇，还有前童三宝，还有温泉，太多了。所以在节目即将结束的时候，我想您能不能用您的方式，来邀请一下我们广大的网民，怎么样走进咱们宁海？到了宁海之后该做什么？

　　褚银良：我想，四句话，住在宁海最安全，活在宁海最幸福，干在宁海最有希望，离开宁海的时候……

　　主持人：最不舍得。

　　褚银良：最不舍得，最有成就感。应该说宁海山好水好人好，景好吃得好玩得好，所以我想我们诚挚邀请网友、全宁波的宁波人，都到宁海来走来看，看好山好水，吃山珍海味，游登山步道，住农家旅馆。来了宁海就好，来了还想来。

　　主持人：非常好。那么在这儿我们也借用一句当下大家经常说的一句话，我们真的很希望你来了宁海之后，宁海能够成为一个您来了就不想走的地方。时间的关系，我们今天的节目到这儿就结束了，感谢褚书记，也感谢大家的收看，再见。