主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人欣祎。我们今天为大家推出的依旧是寻找身边好学校百校校长访谈的系列对话。今天我们为大家带来的是主题是，职业教育新发展、能工巧匠再出发。首先为大家介绍一下我们今天邀请到的两位校长。鄞州职业高级中学校长汤涛，鄞州职教中心校长楼梦红。非常感谢两位校长作客我们今天的直播室。各位网友如果有相关的问题也可以通过我们的官方微信、微博、论坛以及直播页面下面的留言框跟我们进行及时的互动，我们也会在第一时间给您一个答复。

　　在节目一开始，首先邀请楼校长为我们做一下学校相关情况的介绍。

　　楼梦红：我们鄞州职教中心是首批的国家级重点，也是教育部首批改革示范学校，马上要表彰的是我们全国职业教育先进单位，地理位置在鄞州区的行政中心。校园的具体位置毗邻浙江理工学院，位置比较好，交通便利。整个学校到现在为止，几代人的努力，应该说是我们鄞州里面的职教豪门，也是我们宁波市的标杆性的职业学校，也是全国的职教名校，总体综合实力是比较强的。

　　学校现有的占地面积450亩，2002年建造，整体的建筑面积12万平方，学生五千左右，教职员工380名左右，其中专职教师370名左右，双师型教师占了86%，展开的班级一百个，整个规模是非常大的。学校一共开设了四大类专业，加工制造、经贸财会、信息技术、交通运输，里面分二十多个小专业。总体基本状况是这样。

　　主持人：您刚刚讲到我们学校获得一系列的荣誉，能否具体讲讲我们这几年办学，具体获得了哪些成果？

　　楼梦红：主要体现在五点，一个是办学的综合实力是宁波市第一，一共五个第一，宁波市来讲五个第一，一个是综合实力，包括首批改革示范校，宁波两所，陶校长他们是第二批的。其它的全国中职先进单位，整个浙江省12家，整个宁波市就我们一家，其它的类似的不讲了，综合办学实力。

　　第二个第一是专业的品质品牌全大市第一。用两个数字讲话，一个是省级以上示范骨干专业5个，市级骨干品牌专业也是5个，总共加起来是10个。从总体数量上来说是宁波市第一。第二个第一是专业品质品质。

　　第三个是技能教学质量全大市第一。我们的技能连续七年，今年是第八年，全大市都是排第一，体现量是两个，一个是金牌的数量，一个是总牌数，金银铜的数量，今年就获得了35枚金牌，遥遥领先于一个县市区，一个县市区我们一个学校就把它超过去了。

　　教学质量，我们去年高考，因为今年高考刚刚结束，还没有出来。去年高考，本科上一本，我们职业学校到去年为止，本科都是讲一本的，一本我们上了51个。总共浙江省本科一本的名额是400个，占了八分之一。704人上线，从一本的数量和专科的上线数704人，这是全省第一，不是全大市了。这是举个例子。其它的教学方面的我不讲了，科研课题不讲了。

　　第四个是实习实训基地建设全大市排第一。我们都是从国家级的到长三角的到华东到浙江省到宁波市，公共实训基地一个量多第二个级别高，不同的层次都有，这方面也不展开了。

　　最后一个第一是作为一个职业学校，我们的鉴定培训规模排第一。我们鉴定培训一年的数量是一万人次。

　　主持人：刚刚听到楼校长的介绍，我觉得真的是，一系列都是非常令人骄傲的成绩。我想，我跟网友一样，都会有这样一个疑问，是怎样的办学理念或者说我们如何开展相关的教育工作，能让我们的学校取得这样一个好的成绩？

　　楼梦红：职教学校的办学理念，一个是按照教育部提出的，一个是就业为导向、服务为宗旨。这是我们一直在做的。我搞职业教育第22年了，一直搞职业教育。这个理念就是说，最终为学生服务的。职业学校的学生是一个弱势群体，包括他后面的家庭，绝对是弱势的，到现在为止。有些有所提升，但是总体还是比较弱势的。

　　我们对孩子就是，到学校里来，要为他们以后生存，然后是生活，没有生存谈不上生活。造就一个孩子，造就这样一个家庭甚至一个家族，能够改变、提升他们的生活质量。应该说职业学校的老师，一帮支持职业学校的行业企业，其实我们是为整个国家和社会做出了很大的贡献。我们有一句笑话，普高培养的学生是为包括国外的名牌学校储备人才，我们职业高中培养出的学生，一个是为当地的，至少大多数是为当地的，这个我们有大量的数据，在当地的地方企业服务工作，也就是说为当地的经济、社会的发展、和谐稳定做出了大量的贡献。所以我说了，职业教育为社会的和谐稳定做出了大量的贡献。这里有我们一代又一代的职业教育的领导，区委区府的领导，职业教育的同行、专家，行业企业协会，以及全体的一代代的老师共同努力的解决。还有是政府的政策和财政的支持，造就了我们宁波，或者说我们鄞州，在整个职业教育已经在全国产生了很深的影响。

　　主持人：接下来请汤校长为我们介绍一下，鄞州职业高级中学的总体情况是怎么样的？

　　汤涛：鄞州职业高级中学是鄞州区第一所国家级重点职高，是第三批国家中职改革示范校的立项单位，地处宁波市国家高新区梅墟街道，学校1976年创办，到现在为止经过了七轮校名的更替，其中鄞县梅墟职业中心，就是我们老百姓口中的梅墟职高，以及现在的鄞州职业高级中学，这两个校名在当地有一定的影响力。

　　学校占地面积130多亩，总的建筑面积48000平方，实训面积在校内有2万余平方，校外面积有两万三千平方。目前我们学校有三个专业学部，一个是汽修机械部，另外一个是财经商贸部，还有一个是西藏部。下设12个专业群，主要开设的是汽车维修、汽车商务、汽车电子技术和数控技术、模具制造、商务英语、会计、商务助理、国际物流以及服装设计。目前学校有教学班71个，3300余名学生，有专任教师245名。其中中高级职称占到65%，是目前鄞州区规模较大的职业中学之一，其中最大的是楼校长的职教中心。

　　学校经过38年的全体教职员工的共同努力，先后获得了全国中学生实践教育活动达标单位，国家先进制造业技能紧缺人才的培训基地，国家级的重点职高，浙江省的首批中职专业课程改革基地，宁波市的学生德育工作优秀学校等八十多项荣誉称号。

　　主持人：您这边能否再给我们继续谈谈，我们学校的办学理念和办学目标是什么？

　　汤涛：学校结合职业学校的特点，也结合现在独生子女学生的实际情况，我们把以人为本、质量立校、立德树人、全面发展作为我们学校的办学理念。学校的办学宗旨主要是三个一切，为一切学生、一切为了学生、为学生的一切，以及我们通过各种教育实践活动，要把学生培养成能吃苦、懂感恩、讲诚信、善于合作并掌握一定技能的合格公民，作为我们的培养目标。对于优秀的学生，我们提出了一个口号，崇德上进、求知笃行，这四个词的含义是德技双馨、知行合一。

　　主持人：听了两位校长刚刚的介绍，我觉得目前对于职业教育来说更注重学生的学以致用，对于他们以后实际的发展也是做好了比较大的规划。就像刚刚楼校长讲到的一点，现在参与职业教育的孩子相对来说算是弱势群体，那么我们对于注重他们今后的发展，其实肩负着非常大的重担跟责任。目前来说，我们希望能够给他们更好的发展，一个比较直接的方法就是能够给他们参加更好的、更高的高等学历方面的教育，能否跟我们讲讲，据我了解，我们现在也在开通往更高学历的立交桥，具体来说我们参与了哪几种多元化形式的升学途径？

　　楼梦红：职业学校的学生，其实这条路一直是通的，特别是90年代中期开始是通的。当然，这个通，一个是比较单一，第二个是比较单薄，数量很少，有比例的。然后二〇〇几年以后通了，但是比例控制在5%的升学率。特别是今年，国务院也好，从国家领导人到部委的领导人都发出了这样一个声音，要加快开拓、开通、拓宽职业学校的通道。一个是国家层面的需要，我个人理解是国家层面的需要，是整个国家要提前储备技术技能人才。就是一个国家要搞实体，2008年的金融危机给我们国家提出这样一个警示。搞实体，必须要有动手的工人。

　　然后随着人力成本的增加，逼着企业结构转型。像我们鄞州区去年开始机器换人，机器换人这个技术不是中职学生所能够去掌握和服务支撑的。所以第二个就是从整个社会的经济结构的转型来说，逼着学生要加强技术的提升。从现在开始，整个国家包括地方高职院校，1999年以后的地方本科院校，办学的方向要转，不是说大学转型，办学要转型，叫做应用型的技术。两类大学，一个是理论型的一个是应用型的。

　　我们这几年一直，包括我们学校，包括鄞州职高也好，宁波也好，都是五条腿走路，五个渠道能够通到高职，包括今年开始本科数量的增加，以后能够到本科，还能够到研究生。现在的顶层设计是到研究生，职教的学生到研究生。昨天、前天刚刚结束的是单招单考的。第一个是大多数人去的，至少有一半人走这条路。

　　第二条路是我们省厅的政策和计划，五年一贯制的学生，这个是比较吸引人的，是高招办出面招生。还有一个3+2的，已经搞了十几年了，这是第三条。第四条是自主招生，自主招生是专门针对有特长的人，这个是指两种，一个是参加国家级技能大赛三等奖以上的人，免考保送，相应的高职院校保送的。还有一个是体育、音乐有特长的，或者在市、省获得一定成绩的，比如说足球比赛团体第三名，队员就可以到高职院校去。最后一条是，前面四条路都不能进去，怎么办？我不是要去实习吗？然后边实习的时候参加成人高考。还有一种是参加全日制的学历加技能的读书，还有一种函授，就是第五条路里面有三种形式，能够造就基本上，每一届学生，75%左右的学生能够完成本科学历。

　　相信今后随着国家政策的完善，人民群众的需要，我们学校教学质量的提高，会有更多的孩子从弱势走向中势走向强势，能够造就他们幸福的人生。

　　主持人：其实对于我们老百姓来说，前几年总有这样一个想法，对于孩子来说，中考为什么那么重要？因为这是他们人生中第一道分水岭。如果能够考到普高，那就能够比较顺利踏上大学这条道路。如果读了职高，对于孩子来说可能更多的就是直接毕业面临就业的问题。对于原来职高的定位，对于孩子直接进行职业技能的辅导。刚刚听了您的介绍，我们从这方面进行一些调整，进行一些改善的话，对于孩子来说，无论接受哪方面的教育，都有这样的机会，对于他本身的学习能够进行更高程度的深造。可以说面向所有群体的孩子所有群体的学生，能够做到教育的均衡化。无论哪一个层次基础的孩子，都能够给他们提供相关的合理科学的教育。

　　楼梦红：再高一级的学历教育，现在能够提供了。

　　主持人：那么我还知道，就像我刚刚说的，对于之前来说，对于孩子的教育，更加注重实用性。目前我们也更多希望职业教育能够走出去，这边是不是也可以介绍一下，我们学校是不是也有相关的这方面的一些工作开展？例如说结合其它国外的，或者相对先进的一些学校的技术技能或者说教学方面的一些办法，有没有这样一些交流活动呢？

　　楼梦红：我们这条路都在走，相关的学校都在走。我们宁波市也走得比较前列，就是所谓国际化的办学。国际化办学，从教育部从行政机关都是提倡鼓励的。我们学校国际化的办学分成两种，一种是为老师培训，第二个为我们的孩子，增长他们的阅历。老师培训基本上以这个为主，一个我们与香港职业训练局，订了三年，每年去24个人，今年是第三期。香港职业训练局有规定的，一个团队不能包括25个人，为期14天。能够把香港的职业教育的先进的理念、对职业教育的理解、执行的政策方针，对老师来说这个影响是非常大的。回来以后，在执行力方面，在操作层面，以及对学校的总体办学上的形式上的改变、探索，都有很大的帮助。

　　第二个是以学生为主的游学，我们所说的游学，其实游学也分两种，一种是实效不是很好，就是去走一趟。还有第二种像我们一直在坚持的，孩子到了一个地方，走也是要走，美好的景色每个人都喜欢，但是主要还是落脚点在对方的学校。我们是德国的一个职业学校，都是来回的。今年增加了一个丹麦，丹麦9月份就要过来，德国是暑假里过来，下半年我们学校师生过去。学生在那里，德国人是很精密的，他们的实训工厂很精密。我们的老师、学生，主要是以学生为主，他感受到更加先进的双元制的职业教育的方式方法，对孩子今后自觉性的提高、能力的打造都是有好处的，我们基本上是做到这个层面，两大类的人群，老师和学生。但是学生的人数不多，因为还有经济上的考量。

　　主持人：非常感谢楼校长的介绍。汤校长，您刚刚讲到我们学校有一个西藏部，据我了解我们学校是内地职高里面唯一一所开办这样一个西藏班的学校，具体情况能否跟我们的网友介绍一下？

　　汤涛：我们学校鄞州职高是内地中职班的，在浙江省是唯一一个，从2010年开始，4年以前开始招生，每年一个班级。具体的招生由西藏教育厅负责，我们负责承办。西藏学生来了以后，因为天气原因寒假不回去，每次节假日都不回去。我们学校的付出、老师团队的付出很大。除了经济上面，还有时间上以及责任上的付出。

　　经过四年的教育，我们现在已经有两个班级的学生、两届的学生已经毕业了，从得到的效果来说是双赢的。当时接收的时候是政治任务，现在81位学生在西藏拉萨的汽修企业里面，已经站立了脚跟，就业很好，企业跟西藏教育厅的反响也很好。

　　在这四年里面，我们也涌现出了班主任的先进团队，也涌现出了浙江教育十大影响里人物的潘燕老师，学生都称她为西藏妈妈。这个西藏班的举办，对于汉藏学生的融合，对于国家的统一，对于西藏学生的就业和升学都带来极大的好处。

　　主持人：您刚才讲到西藏妈妈潘燕老师，其实对于潘燕老师的一些事迹，很多网友都非常的了解，这边您能否跟我们讲讲，除了潘燕老师，她是作为我们整个教师团体里面非常出色的代表，但是对于西藏班学生的相关教育工作开展，肯定不只是一位老师的事情，我们如何来培养这个团队？在西藏班的工作开展中能够做得更好。西藏的孩子来到宁波，肯定有各个方面的困难，比如说语言上的、生活习惯上的、文化交流方面的，能否具体跟我们来讲讲如何克服这些困难呢？

　　汤涛：我们从2010年一接受这个班级的组建以后，首先一个创新，在班主任团队组建的创新。一个班级配四个班主任，第二个形式是严父慈母，男女老师搭配。男的主要是管纪律、生活习惯，女的老师主要是管理他们到这里来的生活、不习惯的地方，以及后勤保障问题。从4年运行下来以后，这个效果很好。有班主任跟我们的学生在双休日、节假日以及寒假全天候的待在一起，充分得到师生关系的融合，也得到了学生的肯定。

　　当学生毕业的时候，喊着我们班主任太阳、月亮、爸爸、妈妈的时候，我们的老师都收获了以前没有收获到的师生的感情，又使教育回到了原点。

　　主持人：可以看出对于老师来说，除了在学业上的辅导，更多的给予孩子时间、精力跟爱，也是从中获得师生关系的融合跟感动。接下来能否请汤校长介绍一下，刚刚您说到我们经过几年的努力，可以说学校方面发生了比较好的变化，也取得了比较好的成绩。那么对于我们职业教育来说，一个比较直观的评价标准就是毕业之后的就业形势如何，这方面能否给我们介绍一下？

　　汤涛：就业分成两块，一块是两届西藏班的学生，81位，目前是100%就业，而且是在拉萨汽修行业有我们鄞州职高精神的宁波帮，收入也相当可观，相关媒体也进行了跟踪报道。

　　另外一个，我们本地的学生，刚才楼校长也提到，我们职业高中的学生毕业以后的出路，一个是以就业为导向，参加实习、顶岗实习，第二个是升学。我们学校大概是三分之一的学生顶岗实习，就业了。绝大部分的学生还是由于家庭的经济情况可以，为了进一步的升学，通过成人高校以及通过高自考，这个比例在逐步的扩大。今年我们国家的职业教育改革工作会议将在下个月召开，我们得到的对于我们中职学校的发展很有利的一个信息，就是刚才楼校长提到的，要扩大招生面，也打通了从大专到本科到研究生的通道，给职业高中的学生很好的升学途径。

　　对于我们学校来说，像今年我们汽修专业是国家重点专业，也是我们的强势专业。原来只有大专，本科没有。另外一个是服装专业，是一个特色专业。今年浙江省从原来的两所学校，浙江师范大学和宁波大学，招收440位的本科学生，到今年2014年，昨天、前天考好的，有9所学校，招生1010位的本科学生。我也相信以后这个学校招收职业高中的学生，学校数跟招生的计划数肯定要随着形势的改变要大幅度增加，也确实给我们中职学校办好相关的专业提供了有力的基础。

　　主持人：就我知道，我们学校举办的技能大赛的这样一个活动，在学生心目中有非常高的认可度和关注的。这边能否介绍一下，通过这样的活动，学生能够获得什么？为他们的专业技能方面是不是也能起到促进的作用？

　　汤涛：我们职业教育，一个是以就业为导向，另外一个以技能为根本。职业教育的学生，除了学文化课以外，都要进行专业课，另外一个是职业的动手能力。上级有关部门通过技能大赛，通过比赛来促训，来扩大相关的范围。我们学校从2007年开始参加省、市、国家级的技能大赛，成绩相对来说比较好，名列省市的前列。到目前为止获得全国技能大赛金牌数是19块，其中有5个项目取得了一等奖第一名，奖励了五辆汽车，这在全国的相关职业院校里面是屈指可数的。

　　另外一个，通过技能大赛的举行，也促进很大一部分学生的技能提高。另外一个，也对于我们学校的办学品牌的提升，也很有利。

　　主持人：接下来有请楼校长说说，刚刚我们讲到技能大赛，其实我知道我们学校也有开展相关的活动，包括科技节，还有创业一条街，相关的情况能否跟我们介绍一下？

　　楼梦红：创业一条街是浙江省中职院校都有的，每个学校都根据自己的专业有不同的特色和特点。我们学校是浙江省的创业创新组长单位，因为我们有一个专门擅长于小发明小创造的特级教师，机械类的特级教师，姓潘，我们叫他潘特。他加盟我们职教中心以后带领了一个团队，应该说这是有很大起色的。

　　讲起来也是六个一，有一个网站，有一个实训室，有一个中心，等等等等。我觉得创业创新最主要的是，包括我们学校也好，包括宁波市，整个浙江省，包括全国的职业学校也好，搞创业创新倒不是说一定要让学生赚多少钱、产生多大利润，而更重要的是在这个过程当中，要给学生一个意识，有一个想法。第二个他要知道这个流程，我怎么去创业。第三个，真正要懂得什么是创业，创业不一定是做老板，你就业也是创业，不是说我开一个店、办一个厂就是创业了，我做老板了，有汽车了，能请得起客就是创业了，这有点偏。要理解创业的话，还应该放进去一个，我就业，包括升学，也都是为了创业，也都是在创业，我觉得是这样理解。

　　所以我想，创业创新给学生主要是要给他们这样三个意识，这样才能使学生树立比较正确的观念，知道自己的起点在哪里，你的位置在哪里。那么这也是我们浙江省推出来的，三创活动，在全国已经产生了影响。

　　我们学校已经连续三年获得浙江省创业创新师生类的三个一等奖。整个宁波市创业创新在整个浙江省是可以的，鄞州区，我们这所学校，鄞州职业高中，还有一所古蔺职高，我们三个学校创业创新是宁波市实力最强的。就是这样一个状况，对学生有好处的。

　　主持人：今天听了两位校长的介绍，觉得近几年对我们职业教育，通过自己的完善跟提升，真的已经绽放出它别样的新的风貌了。今天因为时间的关系，节目就到这里了。也非常感谢两位校长能够作客我们的《对话》直播室，同时也非常感谢各位网友一直以来的收看与支持，我们下次节目再见。