主持人：各位网友，大家好！欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目。我们今天为大家推出的是“寻找身边好学校”百校校长访谈的系列《对话》，我们今天的主题是“以德促雅、以书启智”。

　　首先为大家介绍一下今天到场的两位嘉宾：宁波市海曙外国语学校校长薛瑞芬，海曙区广济中心小学校长黄铁成。非常感谢两位校长做客我们今天的《对话》直播室。

　　各位网友如果有相关的问题想跟我们互动，可以通过我们的官方微博、微信、论坛以及直播页面下方的留言框进行留言。

　　在节目一开始，想请薛校长为我们介绍一下，海曙外国语学校的总体情况。说到我们学校，就目前来说，在宁波老百姓的心目中，海外有很好的口碑。这边能否再给我们具体的介绍一下总体的情况是怎么样的？

　　薛瑞芬：好的。海曙外国语学校目前老百姓都把它简称为海外，海外是一所九年一贯制的义务段公立学校，整个占地面积有98亩，建筑面积是43608平方米。计划的班级规模是72个教学班，学校是2011年9月创办的，今年正好是办学的第三个年头。所以目前学校已经有了小学一二三年级和初中的一二三年级，一共六个年级，36个班级和1200个学生，116个教职员工。

　　三年来，学校一直是以现代传统兼容、中西文化共育为办学理念。在这个办学理念的引领下，我们践行着“为每一位学生提供最合适的教育，让每一个孩子得到最充分发展的教育使命”，以“志存高远、脚踏实地”为校风，以“尽最大的努力，做最好的自己”为校训。老师们放低着身子、敞开着心灵、激发着智慧，竭尽全力把我们每一位海外学子培养成有远大理想、良好习惯、优秀学历的阳光少年和有国际视野、民族情怀的现代公民。应该说三年来老师们的不懈努力已经换来了丰硕的成果，学校的办学理念和教育质量，已经得到了越来越多人的认同，一年级的学区生从学校刚开始办的2011年的110多个人，到今年2014年增长到510多个人。可以说四年时间，增长了近四倍。这个数据从某种角度上说，也可以说明学校已经度过了艰难的初创期。所以我们也期待着下一个三年，学校能够有跨越的发展。

　　主持人：听薛校长介绍，学校建立是三年时间，度过了最艰难的创校期，接下来就在我们已经打下扎实的基础上，开始准备腾飞去追寻我们教育梦想的时期了。这边您刚刚也提到了，说到我们的办学理念是“传统现代兼容、中西文化共育”，您对这个办学理念有怎样的解读呢？

　　薛瑞芬：因为学校创办的时间点也比较特殊，2011年应该说是正好我们国家基础教育要追求均衡发展，而且这样一所新办学校投入比较大，起点也比较高。整个校园的设施设备非常现代化。但是现代的东西，如果没有融进传统的文化，往往是浮躁的。而且我们每一个教育人都有自己的教育理想，但是教育现实又必须要我们每一个教育人去直面。而且学校又是外国语学校，外语教学要加强，同时我们的民族文化，我们也不能淡化。不能因为经过学校三年或者九年的培养，外语是强化了，国际文化是渗透了，但是最后出来的人变成了黄皮肤白心的香蕉人，这肯定不是我们最终的教育目的。

　　所以学校2011年创办的时候我们就思考，学校一定要处理好三个关系。一个是理想与现实，一个是现代与传统，一个是世界与民族。这可以说跟我们学校当时的办学定位和办学的时间节点，和教育的大背景，都是有关系的。所以基于这样的思考，我们提出了现代传统兼容、中西文化共育这样的教育理念。

　　主持人：您刚刚提到的三组词语，表面上看过去都是有，可以说是站在对立面上的。但是实际上也像您说的，如果我们能够处理好它们之间的关系，肯定能碰撞出新的火花，在教育上肯定也可以突破一些新的发展。非常感谢薛校长的介绍。

　　下面有请黄校长介绍一下，广济中心小学的情况是怎么样的？

　　黄铁成：广济中心小学是一所有50年办学历史的学校，它创办于1954年，现在学校有两个校区，一个校区在广济街，另外一个校区在联丰的世纪园校区，总共有52个班级，2210名学生，总共的教师有131名。这个学校因为传统比较久远，教育底蕴也比较厚实，所以特色也比较明显。如果要提一个特点的话，我想还是以校名入手吧，广济中心小学，我们学校把广济这两个字当作自己的校训。何谓广？广就是广阔的视野、广博的知识。何谓济？济其实是助人的意思，济世的情怀、助人的品质。学校的德育活动、教学活动，其实就是围绕这个校训来开展的。

　　比如说广阔的视野，怎么样提升学生的广阔视野？比如说经典诵读、书香校园，或者跟新西兰、韩国的学校结对，我们学校在国内外有三十几所学习共同体，这样既开拓了老师的视野，也拓展了学生的视野。何谓济世的情怀？首先要从助人做起，所以学校每年都有小太阳节，然后进行学生的义卖，进行学生的实践活动，把筹来的爱心款通过各种各样的渠道，有的给延安的，我们跟延安一所小学已经结对十多年了。有的，因为我们学校对面就是第一医院，每次新闻里报道出来或者孩子们知道这个新闻以后，都会自发的进行捐赠。所以爱心校园也是学校的一个特色。

　　基本的概况就是这样。

　　主持人：非常感谢。学校成立发展成长了五十年，其实是跟我们的整个教育事业共同在成长、共同在发展的。其实这两年，我觉得我们的教育在各个方面都在进行突飞猛进的变化，我们社会对教育的需求也在发生变化。您认为目前我们面对的最大的挑战是什么？

　　黄铁成：教育的挑战，可能这个题目有点大，我想还是重点谈谈对学生培养的挑战。在我看来，进入现代社会，对于学生或者对于我们培养的学生，最大的挑战就是根底不够深，或者说不够接地气。以德育为例，很多孩子道理什么都知道，很多外界的变化比谁都清楚，但是一旦说到他自己，可能就是一动也不动了。所以第一个挑战可能就是知多行少。我们希望能够培养成知行合一的这样的学生。

　　第二个就是说，孩子的自我管理、自觉自律、自主发展的这种品质，可能是第二个挑战。因为一屋不扫何以扫天下，我们身边也是有很多这样的家长，说平时对孩子的要求可能更多的偏向于智育，然后我们经常，比如说开运动会，或者说集会，天气稍微热一些，可能孩子很多就吃不消了。所以我感觉，在当下的社会当中，我们更要牢牢的守住教育的根本。比如说要德智体全面发展，要做到全面发展是很不容易的。

　　比如说体育，体育是广济的一个特色，我们一直奉行体育的本质就是人格教育，因为我们认为孩子现在最缺少的并不是关爱，而是吃苦。如果说把“酸甜苦辣咸”都看作是营养的话，那么我们认为没有苦，其它的营养都没有营养。

　　又比如说智和德的关系，在我们看来，孩子学会自我管理、自觉自律，比什么都重要。我们应该把德育的顺序倒过来，就是在小学或者幼儿园阶段，把人一辈子当中基本的生活习惯、学习习惯养好，只有把最接地气的品质习惯养成了，可能上面万丈高楼就会非常的牢固。简单说这两句。

　　主持人：非常感谢。刚刚您也提到德育方面，对学生来说，特别是在初级教育的阶段是非常重要的。就像造高楼大厦一样，其实就是他的地基。德育的好坏对孩子的发展道路有非常大的影响。请薛校长介绍一下，我知道我们学校也有一个叫“海外小雅士”的这样一个称号，也是对我们小孩子的综合素质的培养方面做了这样的一个，可以说是规划和安排。您能否为我们介绍一下，“海外小雅士”这样一个称呼，当初是怎么想到的？

　　薛瑞芬：是这样。我们认为人和人之间最大的差异应该是气质的不同。学校与人一样，每一所学校应该也有它自己独特的气质。海外这样一所高起点、高期望的新兴学校，它应该有什么样独特的气质？海外学子经过海外三到九年的培养，他应该带上海外什么样的烙印？在学校创办一年之后，我们在全校范围内开展了海外气质大讨论。在全体师生和部分家长参与的这个大讨论当中，我们发现，出现频率最高的是两个字，一个是“雅”字，文雅的雅，一个是“智”字，智慧的智。比如说优雅、文雅、高雅、儒雅、智慧等等。大家都觉得每一个海外人都应该是高雅、大气、智慧的。

　　因此我们就提出了小雅士培养这样一个目标，就有了“海外小雅士”这样一个称呼。

　　主持人：非常感谢。我觉得薛校长讲的，我自己也有特别深的感触。就像您说的，经过了这个学校的教育，您能够留下一个怎样的烙印。现在很多已经在社会上工作的发展的成年人，经常也会问到这样的问题，你是从哪个学校出来的？如果您是一个优秀的人，是一个在您这个圈子里面被认可的人，其实大家都会想到，您小时候接受的是怎样的教育，是怎样的一个环境熏陶出您这样一个气场这样一个气质，让人家觉得您在各方面都是非常的优秀跟出色。这里能否为我们介绍一下，您觉得这个雅，我们应该怎样去理解？这个雅是不是在我们的学校各方面的工作中也有一个体现？

　　薛瑞芬：好的。雅者正也，雅士也就是高尚、文明的人。那么在学校工作当中，三年来在管理上我们力求做到儒雅、细致，关注细节。在硬件建设上，我们力求高雅、精致，不是粗放的，不是粗犷的，是精致的、是高雅的。在教育教学上，我们力求优雅慧智。这样三个方面，其实我们都体现了一个雅字，还有智字。

　　我们也设想，用雅智文化这样一个大框架去统领学校各项工作。雅智文化应该是两个方面，一个是雅文化，一个是智教育。雅是外显，智是内涵。比如说雅文化方面，学校的logo和校雕都是天鹅的造型，其实它就形象的启示着孩子们，要努力把自己培养成具有天鹅般高贵气质的高尚的人。

　　学校二期现在还在建造，我们也这样设想，等学校二期建成以后，整个校园的所有设施设备都已经完善了，我们把所有的楼，每一幢楼和每一条学校内部的道路，都围绕雅字来命名。还有教室里面和外面文化的布置，也力求做到文雅、大气，这个是雅的方面。

　　“智”即“智慧教育”，它主要包括智慧教室的建设、智慧课堂的打造、智慧教师的培养和智慧学生的成就。这四个智慧，应该就是从一到四这样的顺序排下来的，最终的落脚点应该是在学生身上——成就智慧学生。那么要使学生智慧，教师必须自己先智慧。教师的智慧，其实他的基础体现应该在课堂上。那么学校应该为教师打造自己的智慧课堂，成为智慧教师，做好一些基础设施设备上的准备。所以智慧教室的建设，那是学校的事情。智慧课堂和智慧教师，那是老师的事情。最后我们一起共同努力，实现的目标就是智慧学生。

　　主持人：您能否为我们介绍一下，我们具体是如何对学生进行雅的培养和教育的呢？

　　薛瑞芬：好的。海外小雅士的培养目标，应该是我们整个雅智文化非常重要的组成部分。目前我们已经界定了小雅士的内涵，有德雅、体雅、行雅、学雅。我们也制定了各个年段的星级海外小雅士的评比细则，而且也已经开展了评比活动，每个学期都进行表彰。这个小雅士，每一位学生你达到了什么样的目标，就可以达到一定的星级。下个学期可以给自己制定新的目标，不断的往更高的星级挑战，每学期小雅士的评比率是挺高的，至少在50%以上。

　　所以我们想通过海外小雅士的评比，促进我们全体学生的综合素质提高，而不仅仅是像三好学生、优秀学生干部这样的只是顶尖学生的表彰。其实它就是培养学生综合素质的一个载体，这个工作我们已经在做了。

　　还有是海外小雅士一日常规礼仪手册，我们也已经编制好了。最近，就是这几天开始，我们在拍摄海外小雅士的礼仪视频，想通过这个礼仪视频非常直观形象的告知我们每一个海外学子以及我们的家长，我们对学生是有什么样的道德方面的要求的。

　　主持人：听到薛校长这番介绍，我想网友可能跟我会有一个同样的疑问。经过这些年的实践，目前来说我们“小雅士”取得了怎样的效果？目前您在这方面有没有一些收获？是不是在今后的探索和尝试中也有一些新的思考呢？

　　薛瑞芬：好的。三年海外小雅士这样一个培养目标的引领和激励，孩子们应该说，优雅气质已经初步显现，比如说见到客人非常的热情阳光。所以不论是校内的老师还是外来的客人，甚至就是爷爷奶奶、外公外婆这样比较年长的人进到学校以后，孩子们不管认识不认识，都会非常热情阳光的打招呼，甚至不仅仅是点点头微个笑问你好，还会有肢体语言，非常的热情阳光。见到长辈是非常的文明礼貌，小伙伴之间是互帮互助，这是在对人方面。

　　学习方面，课堂学习积极投入，课间玩耍热情奔放，午间用餐安静有序。我们的食堂应该说也是普遍的被赞誉的，不仅仅是有省级市级示范食堂这样一个称号，关键是我们每一天孩子们在用餐的时候，都能够接受所有来宾的参观。每一天我们食堂的操作都能够向全社会开放，所以经得起考验。特别是孩子们的用餐秩序，我觉得就是与这种海外小雅士培养目标的几年熏陶，是非常有关系的。这是在学习和用餐生活这些方面。

　　还有在各种竞赛当中，孩子们参加各类的特长比赛，应该说有多次获奖，也是多人获奖。这里具体的数据我就不一一罗列了。我们感觉到，我们的孩子现在小学最多的就是三年级，出去以后跟其它学校出来的孩子们，就已经有比较明显的差异了。这个就是海外小雅士这种培养目标激励和引导的结果。

　　那么下个阶段，我觉得我们肯定还有许多事情要做。因为海外小雅士培养只是刚刚起步，学校办学也才三年，这个事情确立也就是办学一年以后的事情。所以才刚刚起步，以后我们还有很多很多的事情要做。比如说校园文化氛围的营造、特色课程的开发、活动载体的创设、评价标准的修改、评价体系的建立等等。反正我们这个事情，大家通过共同酝酿以后定下来的事情，就要一如既往的做下去，不断的完善不断的修正，使它能够成为学校的一个品牌。在这个目标的引领下，孩子们能够不断的往好的方向发展，真正成为高尚文雅、拥有幸福的人。

　　主持人：非常感谢。听了薛校长的介绍，我也在想，其实您说到雅的气质的教育，真的不是一天两天的事情。我们经过三年的努力，现在可以说小雅士的培养是初见成效。但是我们也希望这个事情能够一直做下去，我也相信在以后，我们雅的烙印在海外学子的身上可以深深的留下。同时我们这批学子，以后走上社会，走上人生的道路，肯定也能够成为我们“海外小雅士”一个个闪亮的标签，也能够成为我们海外的一张名片。

　　薛瑞芬：最后孩子们要成为社会上的雅士，而不仅仅是校内的雅士。

　　主持人：对，也是希望我们的这个雅，通过我们这些学生能够辐射到更大范围的整个社会上，能够让我们的“雅”成为整个社会的雅，让我们的教育突破学校的范围，走上社会，让所有人都成为雅士，这才是我们真正的目标。非常感谢薛校长的介绍。

　　下面有请黄校长为我们介绍一下，节目一开始您就提到书香校园的建设，其实书香校园，这我觉得应该是从智育方面衍生出来，更加有内涵更加深刻的，对我们的学生进行智育方面的培养。这能否为我们介绍一下，广济是如何把脉学校阅读的？

　　黄铁成：我们一直在考虑，什么才是教育的核心？我把它概括为两句话，第一句话就是让知识转化为智慧。如果我们学习的是死的知识，那么可能并不是我们原来的初衷。因为这个知识马上就会被淘汰，被更新。如果知识转化为智慧了，那其实这个孩子真正的才学会学习。

　　第二个应该是让文化转化为人格。刚才薛校长讲的海外的这个例子，也是如此。就是一个学校真正的积淀和底蕴应该在哪里？可能并不是某些制度，并不是某些硬件或者环境，而是深深的扎根于每一个人、每一个老师、每一个学生，甚至每一个职工的血液当中的一种文化。我想我们广济的书香校园，其实出发点并不仅仅是为了知识，或者是为了智育。

　　第二个，书香校园主要是广济校训的前一句，广阔的视野广博的知识，它的主要的助推力。现在如果各位网友去我们广济，会发现几乎每一层楼都有“诚信书吧”，这是我们这一两年做的一个举措。那就是要降低书的门槛，消减阅读的障碍，让孩子们感受到，班级里有班级书架，每一层楼有年级书吧，学校也有全开放，不用借阅手续的“诚信读吧”。我们学校最大的图书馆，名字就叫做读吧。你看，首先呼吁孩子们去快乐的读吧。第二个，它同时又是一个很开放的，没有很多手续以及障碍、层层程序的，像吧台一样的地方。这个桌子也是可拼的。我们的目的是，就是让孩子在任何时候都能够接触到书，这是第一层含义。

　　读书对于小学生来说，最最重要的还是兴趣，我们主要通过几个方法来提升孩子的兴趣。比如说经典诵读，对于一些比较难的比较重要的比较古典的或者经典的书，由大作家牵着孩子们来读，由老师牵着孩子们来读，由孩子们当中组成的经典“播种团”来领着孩子们读。

　　第三点，方法也是比较关键。毕竟小学生如果要能够读通这些书籍，并不是一件容易的事。所以我们在课堂上主要传授的就是阅读的方法。

　　最后一个就是评价是抓手，跟海外有异曲同工之妙的是广济的小太阳文化。广济的小太阳节已经做了十多届了，我去年接触广济的小太阳节的时候，我就组织老师们、孩子们讨论，什么样的精神才是小太阳的核心。老师们以及孩子或者家长们都说，首先是阳光，第二个是助人。当然，这两个气质主要是从德育上来看的。接下来就是自律、责任、自强等等，我们把这些小太阳的精神融入到校园的每一个角落去，当然也包括书香校园。我们把全面发展的孩子评为广济的阳光少年我们把某一方面有特长有特色的孩子评为星光少年，我们还评比，阳光少年当中还评比阅读特别好的孩子，然后把校园里面的墙壁，这个柱子，都作为孩子的荣誉墙，以此来强化书香校园。所以其实这个书香校园也是学校一个整体的系统的工程。

　　我前一段时间看到一个材料，说犹太民族是全世界最爱阅读的民族，可能一年平均每个成人阅读的书，可能是在60本以上。那么相对于我们中国，我们可能还不够理想。那么我们应该从哪里抓起呢？当然应该从小学生抓起，从娃娃抓起，从校园和课堂抓起。当然，刚才我罗列了几个，兴趣为先、方法为本、评价为抓手，可能是其中显而易见的一些方法和策略。

　　主持人：就像刚刚黄校长介绍的，我也在想，讲到阅读，其实更重要的不是说我们孩子通过阅读，当时学到了什么，更重要的是，就像您说的，把它变成兴趣，从小变成习惯，更重要的就是他获得了阅读的习惯、获得了学习的能力，这对他以后学习的帮助肯定是更大了。我觉得这个辐射性的作用肯定是不容忽视的。

　　说到阅读，刚刚您也提到了国学，其实对于我们现在整个社会来讲，对小孩子来讲，大多数的孩子可能跟我有同样的感觉，比起前几年，整个人的心态也更加的浮躁了。真的要静下心来学一点东西或者说阅读一点东西，可能没有那么容易了。您这边能否为我们介绍一下，我知道广济这边也是非常重视国学这方面的学习，我们如何在小朋友小学生的心中种下国学的种子，您对这方面是不是也有一些自己的思考？

　　黄铁成：可以说一下。我觉得要谈这个问题之前，我们要明白一个更加上位的问题，那就是为什么要传承国学中的经典。季羡林先生，国学大师季羡林，他提出真正的人才要达到三个贯通。第一个贯通是中西贯通，所谓融会中西文化的精髓，中西贯通。第二个是古今贯通，第三个是文理贯通。我想，这三个贯通当中都不约而同的提到了国学中的经典。

　　首先我们应该明白的是，我们中华民族之所以能够成为这个世界上唯一传承至今都没有断绝的文化和文明，它是有密码在里面的，这个密码就是国学中的经典，就是我们中国人之所以为中国人的，骨子里印记的，可能就是我们在平时当中的一言一行，或者说自己的思想当中的一些密码。那么这些东西就是国学中的经典。

　　第二如何在孩子的心目当中种下国学的种子，从我个人的层面，我自己所带的班，每个孩子带三年，一般能达到200首古诗词加50篇古文的积累量。从学校的层面，广济这个学校的特色就是润泽校园，就是经典校园，所以主要的方法，可以举几个例子。

　　第一个例子，用故事来润泽的心灵。我们可以发现，很多的道理如果仅仅凭说教的话，很难起到作用。但是讲个故事吧，不但孩子喜欢听，连大人都喜欢听。那么我们可以把国学当中的比较有趣的故事串起来，形成一条线。我自己在跟老师们交流，跟孩子们交流的时候，我不断的说，我们的孩子在一到四年级应该努力实现一个贯通，那就是要把历史故事或者传统的国学故事，以时间为序，让孩子们去通读一遍。这样的话，能够把我们脑海中的知识以时间为序，形成一个坐标，很好的管理起来。到了四年级开始，孩子的抽象思维能力慢慢的发展，我们可能要通读什么？通读科技类的、地理类的书籍，这样的话我们脑海中的知识会以方位顺序进行编码。如果有两个坐标，对我们的知识结构进行优化，那么不但人的气质、素养会显著的提升，并且人的知识结构也会更好的改良。

　　所以经典的校园，或者国学中的经典，可能是任重而道远，这是方法。

　　第二个是内容，我们当然要把国学中的糟粕去掉，比如说三纲五常，但也要把国学中的精华继承下来，比如说《论语》中的名句。你看我们平时的做人做事做学问当中，就有很多可以用到。比如说人不知而不愠，不亦君子乎？别人不知道你的学问，不知道你的品德，或者说某个职务你认为应该任命你，或者你应该取得什么样的荣誉，结果别人没有给你，你不因此而感到恼怒，这难道不是君子应该具有的行为吗？又比如学而时习之不亦悦乎？学了知识以后还要去练习，去实践，努力的达到知行合一的境界。什么意思呢？光光知道，其实才是万里长征的第一步。能够做到，并且坚持不懈的去实践，其实这才是真正的智慧。

　　我刚才仅仅是举了两个例子，但是其中的意味，我想各位网友都已经清楚，那就是我们要努力挖掘国学当中的经典，除了这个故事，还要背诵，因为少成若其天性，习惯成自然。当然，我们还要采用孩子们喜闻乐见的方式，比如用唱读的办法。

　　我曾经教我们的老师我们的孩子，用吟诵的办法把古诗词、古诗文唱出来。又比如说手舞足蹈的办法，有表演游戏的办法，用朗诵的办法等等。所以经典校园，可能我们着眼于并不是说让孩子们去背这些东西，更重要的是让这些经典化为孩子的人格，化为孩子的思维方式，这样才能够不断的发扬我们中华经典的文化。

　　主持人：刚听过黄校长的这些介绍，听着您的分享，我相信很多网友有跟我一样的感觉，猜到您肯定是一位语文老师。

　　黄铁成：对。

　　主持人：我这边还知道，您是一名市名师，这边趁这个机会能否和网友们分享一下您的教育思想是怎么样的？在真正的教育工作中，您又是怎样将它实践的呢？

　　黄铁成：可以。说起市名师这个头衔其实是不足一提的，因为这只是一个头衔。但是我觉得自己的教育想法倒是可以说一说。我自己的教育想法，如果用一句古文来概括，就是“顺木之天以致其性”，这句话是出自柳宗元的《种树郭橐驼传》里面。他的意思就是说，我们种树跟当官、跟治理这个国家，或者说教书是一样的，那就是要尊重万物的天性，顺应它们的生长规律。然后从它们的这个角度，从它们规律的角度来引导、呵护，因为我们教育的本质是激励、鼓舞和唤醒，对比我以前刚工作的时候的很多教育行为，或者说社会上有部分家长、老师的行为，我觉得我们可能更多的只是一种园丁的行为，就是说以修剪，以批评，或者说以引导为主的，在我看来我们要不断的研究孩子们身心发展的规律，然后去研究他们德行、学习、体格，他们生长的内在的密码和程序。如果能够顺应他们的天性来走，那其实我们的教育就是事半功倍了。

　　我可以举几个例子，比如说我刚才提到的这个国学，孩子的国学的记忆能力，我经过四届学生的实验，发现零到十二周岁的孩子，机械记忆能力是最好的。十二周岁到二十五周岁之间是理解记忆的黄金时间，也是最好的。二十五周岁以后，人的记忆能力是呈不断的下降状态的，我不知道您有没有这种体会。如果说在孩子的，我们入学以后一到四年级，通过有趣的生动的办法，让孩子去接触我们中华民族中最经典的古诗文，其实能够起到非常好的效果。

　　又比如说，孩子的品德的发展，也是有特点的。越小的孩子，其实很多时候，说教的效果可能不是特别明显，孩子越大，你跟他讲道理，效果越明显。越小的孩子，你可能给他树立一个榜样，做给他看，慢慢的让他走向独立，可能更好。所以我在最近五六年的家长学校培训当中，我不断的给家长说，家庭教育如果要传授八字真经的话，那就是这样八个字，一做给他看，二走向独立。家长想让孩子们养成的习惯或者形成的品格或者养成的孝心，很简单的一个办法，做给他看。但是我们要着眼于什么？着眼于他们不断的独立，因为我们最终还是要培养成一个，拥有独立的人格、独立的精神以及有智慧的头脑，这样的一个完整的独立的，我们社会主义的公民。

　　所以我说，刚才可能仅仅举几个例子，虽然我自己是这样在努力，努力了很多年，但是离真正的“顺木之天以致其性”还是很难，但是，任重道远吧。

　　主持人：非常感谢。刚听了黄校长您的介绍，我觉得跟您的沟通中，我非常感受到一点，您真的把国学中的贯通运用得非常好，真的是表现得淋漓尽致。今天通过两位校长做客我们的节目，我们也是又发现了身边的两所好学校。同时我们也希望身边的学校能够越走越好、越办越出色。在这边也是非常感谢两位校长今天做客我们的《对话》直播室，同时也非常感谢各位网友一直以来的收看与支持，我们下次节目再见。