主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目。近期我们宁波教育新闻网全面改版上线了，近期我们为大家推出的是教育局长谈教育的系列对话。我们今天的主题是推进教育现代化满足人民新期待。今天我们也是非常荣幸的邀请到了宁海县教育局党委书记、局长蒋善琪蒋局，来与我们进行面对面的交流。欢迎蒋局。

　　蒋善琪：谢谢。

　　主持人：今天蒋局作客我们的《对话》直播室，节目一开始还是请您介绍一下，目前宁海县教育的总体情况是怎么样的？

　　蒋善琪：好的。目前我们宁海总共有中小学85所，其中小学是55所，初中18所，普通高中有7所，职业学校有5所。目前我们全县总共有在校学校80730人，这里其中小学生有46916人，初中生18774人，普通高中有8605人，职业高中在校生是6718人，可以说我们职高普，基本上是一比一这么一个比例。现在我们总共有在职教师4800人，还有学前教育这一块，公办加上民办幼儿园将近有146所。其实我们学前教育，宁海应该说发展也比较快，尤其是民办学前教育，占了我们整个民办学校的总数的80%左右。现在我们全县义务入学率与巩固率达到了99.9%，也可以说基本上达到100%。全县初中升入高中的比例，达到了98%。从目前来看，我们全县总共拥有国家级的重点职高，也是省一级职业中学一所，省二级职业中学也有一所，还有就是省重点技工学校一所。省一级的重点高中，普高有两所，还有省示范学校二十六所。市现代化达纲学校七十二所，还有省市县文明单位学校八十五所，我们所有的学校可以说都是文明单位。宁海整个教育情况，大致是这么一个情况。

　　主持人：非常感谢蒋局。刚刚听了您的介绍，我觉得一个可以说，是我们宁海县的教育有它自身的特点，而且是具有很多的亮点。那么说到我们今天这个主题，说到教育现代化，网络上也有很多网友在留言，他们非常关心的一个话题就是说，讲到一个比较新鲜的词，叫做教育集团化办学。这其实，我还特地去做了一下功课，我觉得它就是一个，可以说是非常现代化的一个理念。可能很多网友对这方面的情况还不是特别了解，简单来讲它其实是为了加快基础教育的均衡化、优质化，是为了破解上好学难的问题，也是我们教育主管部门通过一些措施，在致力扩充名校优质资源的均衡化，在进行开放化。也是通过这样一些手段，让更多的人获得更好的教育，是不是这样的情况？

　　蒋善琪：对，应该说从老百姓角度来说，原来是“有学上”现在变成了“上好学”这么一个概念。站在整个宁海的角度来说，县委县政府，特别是我们教育行政主管部门，对教育优质资源的拓展，是比较重视的。就如何推进教育均衡化这个问题，总体工作起步也比较早，从2006年开始到2007年，经县政府批准成立了三个集团化的学校。像跃龙教育集团、实验小学教育集团以及潘天寿小学教育集团。跃龙教育集团是中学，还有两所是小学，目的是通过这种形式，以强带弱，缩小校际之间的差距，推动教育均衡化。

　　到目前，我们运作了几年，应该说效果还是比较明显的，成绩也比较显著。通过集团化的运作以后，教育的优质资源能够进一步扩大，校际差距也逐步缩小，有效的促进了我们城区的学校均衡化的发展。因为我们这三个集团，主要是在城区为主的。比如说像华山小学，还有金桥小学，通过集团化办学以后，现在已经成为我们宁海城区的名校跟重点学校。像黄坛中学，作为跃龙中学的一个校区，它是我们城乡结合部的一个中学，通过集团化形式办学以后，大量的生源回流，基本上满足了这所学校的生源。然后通过集团的带动，现在教育质量提升也比较快，得到了当地政府跟老百姓的认可、好评。

　　随着教育事业的进一步发展，老百姓对于优质资源的需求越来越高，也提出了更高更新的要求。在这个基础上，我们想在下一步，在原有的基础上，把已经成为名校或者是优质资源的学校脱离出来，进行重组，作为新的领头羊。我们的教育资源均衡，不仅仅是局限在城区，也要把城乡的教育均衡作为我们下一步推进教育均衡的一个重点。也就是说，城区已经扶持或者培养出了这种名校、重点学校，然后接下去跟农村的学校去结对，通过城乡联合体这种形式，或者是我们现在在考虑的，以“托管”这种形式，来加强城乡交流，推动、带动城乡薄弱学校的进一步发展，实现教育质量的提升。其次就是通过几年的运作以后，我们认为集团内学校本身在效果不甚明显的情况下也要脱离出来，让它独立，寻求更好的教育发展的路径。

　　主持人：那么刚刚听您说了，我觉得我们的网友应该也是有一个比较直观的了解，其实说到底，我们是希望寻求整个大环境下的教育均衡化、多元化综合的发展。其实您刚刚提到一个词，“名校”。我想这其实，我们也知道其实是现在很多家长心中的一个词，他们愿意找一些所谓的名校，但是我们其实现在做的工作，之所以要一直努力实现教育的均衡化，就是希望慢慢能够做一个正确的引导，减少所谓的“名校热”的趋势。就像刚刚蒋局说到的，我们希望能够把一些基础的资源做到均衡化。那么我们现在其实很多老百姓，对于教育的评价，也慢慢变得更加理性，不是单单说小孩子取得什么样的成绩，或者是说学校有什么样的升学率。其实更多的是看小朋友在这个学校里面能够健康、快乐，进行良性的成长，这才是真正教育希望能够做到的，可以说是一个比较核心的意义。

　　我也知道，其实我们说到古城宁海，可以说它的比较深厚的文化渊源对它的教育发展，其实应该是很大程度上起到推进作用的。我就知道前段时间，其实我们宁海县有一个实验小学，还有潘天寿中学的办学特色，都十分明显。而且也是受到了很多网友的关注。那么我县如何传扬传统文化和加强特色学校的建设，从而让老百姓在就学选择过程中能够真正找到身边的好学校，而不是盲目的追求名校热。也就是通过一些合理的选择，能够真正为小朋友找到适合他们的学校，这方面我们是不是也做了一些工作？

　　蒋善琪：加强特色学校建设这一块我们宁海也是比较注重的，这也是素质教育的重要内容之一。这几年我们按照上级教育部门的总体要求，认真做好特色学校的创建，开足开齐相关的特色课程。除了按照上级的要求之外，关键是我们如何围绕宁海地方特色，挖掘一些地方特色，作为特色学校的创建方向。在挖掘地方特色以后，我们还结合学生的特点以及兴趣，创办一些特色班，包括一些实验班。我们现在开办的，像实验小学的儿童诗，桥头胡小学的射击，包括主持人说到的潘天寿中学的美术，应该说近几年在我们宁海还是有一定的影响力的。现在尤其是义务段，家长也比较理性，关键就是如何根据孩子自己的兴趣、爱好或者是特长，然后根据学校开辟的一些特色项目，他到哪个学校哪个班。这改变了以前大家都向名校挤，或者是“分数论英雄”等不合理的格局。

　　在我们原有的基础上，我们下一步还要不断地发掘或者是培育更多的具有特色，或者说具有地方特色的学校。在这个过程当中，我们还要出台特色学校和特色项目学校的评估办法，通过机制、制度的形式，促成学校、鼓励学校创出特色，打响品牌，逐步在宁海形成一校一品这样一种特色。

　　主持人：说到教育现代化，其实我们看到还有一个比较明显的特色，就是之前我们很多网友也好，家长也好，总觉得老师在学生的教育过程中起到非常重要的作用。但是我们现在其实正在慢慢形成一种模式——“家校互动”，家长其实也在教育中起到非常重要的作用。特别是家长跟老师之间，跟学校之间的无缝对接，这样才能比较全面、完整的了解学生在学校的状况，也能够更好的推进他们在校外的时间，如何直接、间接的进行校外教育。

　　很多网友提到这样一个问题，也是现在比较细节的一个问题，就是现在的学校基本上都是四点放学，但是这个跟我们很多成年人的工作时间，其实还是有一定的区别。这一段时间，学生的去向应该怎么办？直接回家，可能家长也不是特别放心。这个问题是现在很多三口之家比较大的苦恼。也有网友问到，是不是可以将学生放学的时间同步为成年人的下班时间？也有网友提建议说，能不能在学生下课之后选择性的开设一些，例如兴趣班、自习课之类的，由老师代为管理，这样也减少家长的担忧。

　　蒋善琪：作为我们教育部门，这个问题其实也是一个很纠结的问题，也是一个比较现实的问题。所谓纠结，因为按照上级的规定，小学生在校时间一般不超过6个小时。这样一算，一般情况下我们下午放学，基本上在3点半到4点钟。现实的问题，一个小孩，父母双方都在上班，一般情况下，像宁海机关下班时间是5点，还有至少相差一个小时或者一个半小时。这段时间怎么办？家长现在也不能有时间接孩子，另外即使接去了以后，还有一个小时或者一个半小时，家长没法管理，这也是一对矛盾。

　　对这个事情，我们宁海教育部门也比较重视，我们考虑从两个途径来加以解决：一个是尽可能鼓励教师能够多留一点时间在学校，来关照学生或者是对一些课外的作业进行辅导；另一个途径，我们想通过文明办和社区联合这种形式，办一个四点钟学校，能够解决学生父母上班跟学生下课放学时间不一致的矛盾。

　　目前我们也在积极筹备和准备过程当中，这里面很重要的涉及到一个是人员的问题，还有是经费的问题。不管怎么样，我们肯定要积极去努力，取得社区跟相关部门的支持，尽可能解决学生放学早跟家长下班晚的问题，这是我们下一步要重点考虑的问题。

　　主持人：说到这个问题，也不是一天两天，是很长时间一直都遗留这样一个问题。我们网友如果有什么好的办法或者是建议，也可以通过页面下方的留言框，或者通过官方的微博微信跟我们进行交流。这个问题网友也非常关注，也希望在今后一段时间内逐步推进和解决这个问题。说到底，这个问题也不是说我们宁海，其实是整个宁波大市范围内多多少少都存在的问题，也是老百姓都非常关心的问题。您刚才说到对学生在校时间有比较严格的限定，这个规定是出于怎样的目的？是不是也有一部分原因是现在比较热门的一个话题，就是减负，为了学生进行有质量的学习，而不是盲目的追求数量，而进行这样一个规定呢？

　　蒋善琪：减负这个话题，是我们一直追求的目标，在义务段，特别是小学阶段，除了学习以外，关键是要给学生更多活动的空间，让学生得到个性化的发展。除了学校这一块，如果有条件的话，孩子回到家里以后，可以参与家里的一些力所能及的活动，某种角度也是对学生很好的教育和培养。

　　主持人：说到底，还是希望进行一个综合性的全面的素质教育，来进行学生的发展。其实网友也很关心，现在说到素质教育，还存在一个现象，学校有一个拖堂的现象。这个其实也是可以理解，我们老师还是希望能够尽可能的教给学生更多的知识，或者说提高教学质量。另一方面还有一个现象，现在学校有很多，比如班队课，或者说是体育课、自习课，可能会一定程度上被一些比较主要的课，像语文、数学、英语，这一类的课给占用。这种现象是不是还有一定程度上存在？我们是不是也在采取一定的办法制止这样的现象？或者说我们还是希望这样的规定，或者说课程安排，能够合理的按规定来进行和展开呢？

　　蒋善琪：主持人提到的这个事情，我到教育系统以后也进行了一些调研，听到了一些情况。发现了一些像刚才主持人说的现象。其实随着整个教育改革不断的推进，目前教育改革已经进入了深水区、三岔口。教育改革不仅仅是政府的事情，更是我们教育自己的事情。在我看来，一部分校长也好，老师也好，教育观念的转变需要一个过程。比如说应试教育，或者说现在有些地方“以分数论英雄”，有些学校之间平行班之间还在通过考试排名次。这样带来什么问题呢，有些思想品德课或者是音美课，或者是一些所谓的副课，课程表上是有的，但是往往被挤掉，其实并没有得到落实。

　　针对这样的现象，我们局里也比较重视，从今年开始也采取了几个措施：一是提高音体美在中考的分值比例，去年我们是45分，今年我们提高到55分，从某种角度上来说，通过这样一种刚性的政策来促使学校重视这些课程；第二，我们为了让学生在学校能够有一个小时的体育锻炼，我们也把这一块工作纳入到整个局里对学校的考核，作为其中一个很重要的指标和内容；第三，我们要求所有的学校要开齐、开足、开好每一门课程。我们将加大抽查的力度，督促学校落实开足开好这些课程。现在局里面组建增强了督导团队，今年主要是从一些年龄比较大、业务水平比较高、责任心比较强的同志，充入到我们的督导队伍当中来，通过督导来加大抽查的力度，发现情况以后及时通报。通过这种刚性的形式，来推进素质教育。

　　主持人：非常感谢。今天在节目一开始，蒋局就跟我们说到，我们现在宁海其实民办教育这一块占了非常大的比例。说到民办教育这一块，我觉得老百姓有一个感受，可以说是又爱又恨。说到民办教育，我们是不是可以理解为一把双刃剑，一方面民办教育有很大的自主选择性，有很多的自我发展的空间。同时因为近几年比较迅猛的发展，它其实的确存在一些不规范的现象。其实可以说，民办教育的存在给我们公办教育起到了很大的激励和推进作用，这边也说到，其实民办教育是可以定义为公办教育的一个比较有益的补充。

　　其实我知道，近年来我们主管部门也是十分大力的在支持民办教育这方面的发展。这边也是在留言框有一位网友提了这样的问题，他说我想在宁海投资办一个语言类的培训机构，他想问一下宁海对县域内民办教育是不是有一些扶持的政策。我想问这个问题之前，是不是蒋局也可以介绍一下，毕竟作为民办教育，它多多少少还是以营利为目的的。但是除了希望政府给予多一点的支持之外，在民办机构进行这方面的运营的时候，是不是也要注重遵守一些规章制度呢？

　　蒋善琪：宁海的民办教育可以分为两块部分，一部分是义务段的，还有一部分就是学前教育。义务段民办教育这一块，跟慈溪等地比起来，我们感到有些惭愧，确实是慈溪发展得好。我们分析了宁海的情况，存在的原因是多方面的。还有学前教育这一块，我们总共是140多所学前的幼儿园，民办幼儿园的比例占到80%。从某种程度来说，民办教育是我们教育发展过程当中的一个很重要的补充跟支撑。

　　对民办教育，应该说我们也是比较重视的，出台了鼓励民办学校创办发展的相应措施和规定。我们专门设立了民办学校奖励补助的专项资金，今年我们大约安排了250万左右来扶持，根据不同学校不同情况，按照相关规定进行补助扶持；另一个就是在师资力量上加以扶持，每年抽调一些相对比较优秀的老师，充入到民办学校进行支教。通过这种形式，在业务上进行带动，促进民办学校跟我们公办学校同步发展，在教育管理、教育质量水平等各方面都能够同步提高；第三就是通过公办学校与民办学校进行结对的形式，加强多种形式的业务指导，进行交流。总体上通过公共财政、师资的流动，包括招生等方面，来鼓励民办学校，促进民办学校能够健康的发展。

　　主持人：这边还有一位网友也是问到，他说我是农村民办幼儿园的园长，很希望能够把幼儿园办好，为我们农村的孩子也能够提供更好的教育。这位网友就问到，我县对加快建设优质的学前教育机构，是不是也有一些规划？对民办幼儿园是不是也有一些扶持政策呢？

　　蒋善琪：确实，我刚才也说到了，宁海民办幼儿园占比比较大，发展也比较快。可是正因为发展快，出现了低、小、散等比较突出的现象。从规划布局角度来说，这不是很科学，同时一些设施设备、硬件设施等指标不一定会全部达标，无形当中出现了一些安全的隐患，其次民办幼儿园如果没有一个好的师资队伍，要真正跟公办幼儿园一样发展的话，肯定还有一个过程。所以针对这些情况，我们县委县政府也比较重视鼓励民办幼儿园健康发展。我们主要采取了以下几个方面的措施：一是我们从2011年开始出台了学前教育三年行动计划，通过三年集中的行动，在去年已通过市里三年行动计划的评估，已经完成了三年行动计划。宁海这个三年行动计划最大的一个成果就是我们三年内建造了23所标准幼儿园。当然，这里面大部分是公办幼儿园，要求通过三年的行动，实现了每个乡镇有一所中心园，城区所有的小区要配套建设标准的幼儿园的目标。我们在三年行动计划中运作的模式，一部分是政府去管理，另外一部分是推向市场，让硬件设施不是很好的幼儿园转移到标准达标的幼儿园，使它们在硬件设施上得到了一定的改善和提高。

　　其次就是我们开展强化上等级幼儿园的评选活动，通过这些措施，使其它幼儿园各个方面的条件按照我们相关规定要求，能够逐步的提高。

　　第三个就是我们积极鼓励推进普惠性民办幼儿园的建设。去年宁海开展的普惠性民办幼儿园的创建工作，民办幼儿园积极性都很高，有40家民办幼儿园申报普惠性，通过我们严格的把关，进行筛选以后，有23家民办幼儿园作为我们宁海首批的普惠性民办幼儿园。达到普惠性民办幼儿园后，会有政府一定程度上的政策扶持，同时幼儿园相关的设施设备、师资的力量等各方面都必须要达到普惠性民办幼儿园的要求。普惠性幼儿园一方面让老百姓减轻了负担，同时在减轻负担的情况下也能够享受到好的或者优质的学习资源。

　　第四个，我们要严格把关。现在在宁海，整个学前教育的资源还比较紧张，办民办幼儿园的积极性也很高。在这个过程当中，我们不可能像以前一样先上车后买票，现在必须要买好票才可以让你开车，这就是你要创办幼儿园的话，必须要按照政府相关的要求条件，达到了以后才可以审批，达不到条件我们就不能审批。

　　第五个，如何规范跟整顿。前几年，大部分民办幼儿园“车”是上了，还有一些是没有“票”的，也就是所谓“无证”的，我们要加大整治清理的力度，确保学前教育也能够健康的发展。

　　主持人：非常感谢。其实我们现在都知道，真的是说教育已经不单单是说学校以内的事情，包括现在很多家长为了让小朋友能够有一个更加全面的发展，除了在学校内要学好功课，学校之外希望他们能够有一些自身特色的发展。也是因为这样的情况，社会上有很多不同种类的，可以说是类似培训机构，或者是兴趣班这一类的相关的机构，可以说是应运而生。那么同样我们目前的面向中小学的培训机构，也有种类多、数量庞大的特点，同时对于我们来说，管理上也是有一定的难度在的，不排除很大一部分的这方面的机构，其实还是以营利为目的的，同时肯定也存在一些操作不规范的现象，包括办学条件差，或者是教学质量不过关这方面的问题。

　　其实从经济角度来说，肯定是影响市场秩序的。但是从教育的角度来说，家长送小朋友去读书，课外学习一些内容，肯定也是希望能够获得一个好的教育，获得一个好的效果。我们教育部门这边要做的，也是希望能够通过一些渠道，通过一些措施，能够规范这一类的，可以说是规范这一类的培训机构，能够进行一个合理、科学的运营，我们是不是也开展了一些工作？

　　蒋善琪：我到教育部门工作以后，也特别关注这个，凡是有“教育”两个字我逗特别关注。在宁海，特别是在暑假跟寒假期间，墙头挂的这种教育的广告，各种类型的教育培训机构的广告比较多，所以我到教育系统以后，比较关注、留心这块工作。

　　这个广告打出来，到底是什么概念？我了解以后，其实是社会上考虑到现在家长或者社会有这种需求，学校已经放假了，这批学生怎么办？这也是家长们纠结的事情。某种角度也是一个商机，社会上有人打出各种广告做培训。我们对这块工作也全面进行了了解，目前我们整个宁海相关部门有批准的各类培训机构或者是学校，有47个。其中5个是作为县级优秀培训机构，其中2家是作为市一级品牌的培训机构。除了这47家以外，还有一部分是没有通过审批手续或者程序的。这样无形当中给整个培训机构，产生了一些负面的影响。家长、社会意见跟反响也比较大。

　　作为教育行政主管部门，我们队这个事情应该加强管理，规范社会培训机构。一方面我们要加强管理，严格审批关，严格准入的制度。其次，我们对已经批准的一些培训机构，也要加强监管。特别是他们的设施设备，包括他们存在的一些安全隐患，我们会同相关部门进行，定期或者不定期的进行排查。一旦发现不规范的办学行为，或者是有安全隐患的培训机构，我们会同相关部门，要求它们进行限期整改，确保培训机构规范运行，确保我们学生在培训机构的安全。

　　主持人：其实之所以我们现在有，市面上有这么多的培训机构，其实一部分也是因为家长有这方面的需求。但是我们还是希望各位家长在进行，为小朋友选择培训机构的时候，能够理性慎重，然后可以说是尽量做一些，就像您刚刚说的，我们现在是有47家合格认证的单位，那其它一些单位，家长在选择的时候尽量还是慎重，这样避免一些，到时候可能会出现的不可预计的，包括可能会产生损害我们自身合法权益的一些情况。这时候也是，可以提前预防这样的情况。

　　这边还有一个网友，他就提到这样一个，现在是不是也有这样一个现象，就是说到教师从事有偿家教这样的情况？其实可能很多家长都已经知道这样一个情况，但是家长可能有一种心理，就觉得，因为教师就是学校里的老师，或者说有时候甚至是我自己的孩子直接任课的老师，这样给学生进行辅导的时候更加直接，更加的全面系统，或者是说，甚至有些家长可能还会有这样的想法，就是说我在任课老师这边进行家教，是不是平时在学校里面他还会更加关心一下我的孩子？可能也是因为各方面的原因，促成这样一个不是很合理或者不是很良好的现象，慢慢萌生出来了。

　　这方面也是，网友知道以后也是说到，其实这个现象并不好，也是影响了我们整个教育的形象。针对这种现象，宁海教育局是不是也有相关的措施？

　　蒋善琪：这应该说也是一种普遍现象。我们正在进行第二批路线教育，现在正处于学习教育以及征求意见的阶段。我们教育部门严格按照上级的要求开展路线教育。在这段时间，我们局领导班子，包括科长，通过不同的形式听取各方的意见。我们听取意见进行筛选归纳以后，发现你刚才所提到的所谓的师德师风建设、队伍建设等问题，社会上关注度也比较高，反响也比较大。尤其你提到的有偿家教问题，除了征求意见中得到反映以外，平时我们也能够经常听到或者收到一些投诉。

　　针对这个问题，我们局里面高度重视。作为一个老师，应该为人师表，对有偿家教我们必须进行整治。针对这种情况，首先我们已经出台了加强师德师风建设、制止有偿家教的相关规定。第二，我们近段时间专题开展了有偿家教的专项行动，一方面要所有的老师做出一个拒做有偿家教的承诺，签订了责任书，其次，我们开展了树立先进典型进行正面教育，树立一个良好的教师的形象。第三，我们加大查处的力度，通过明查暗访。目前我们已经查到了两个有偿家教老师，下一步要在全县系统范围内要进行通报，严肃处理。通过这种形式来进一步规范或者树立好教师的形象，尽可能减少社会跟家长对教师和教育的负面的印象。

　　主持人：非常感谢蒋局。今天讲了这么多，很多都是讲到我们宁海在推进教育现代化中，对于各项工作可以说是一个实打实的推进跟展开，也是从而能够真正的满足人民对于教育的新期待、新要求。

　　在节目的最后，最近我们宁波教育新闻网的平台全面改版上线，能否借这个机会，跟我们的网友说几句话，同时也给我们的平台提提意见提提期许？

　　蒋善琪：好的。各位网友，很荣幸有这么一个机会跟大家进行面对面的交流。教育是整个社会关注度比较高的，任务也比较重的行业。但是在改革或者是发展过程当中，教育碰到的困难和问题也比较多。作为教育行政主管部门责无旁贷，这是我们职责，我们肯定会全力做好各项工作。在这个教育改革发展过程当中，希望各位网友更加的关心、关注、支持教育工作，能够一如既往的关心我们教育事业。在我们工作过程当中，有些不周到的或者是哪些做得欠缺的，希望大家都可以及时的给我们指出来。我们目的都是相同的，办好人民满意的教育，满足人民对教育的期待。谢谢大家！

　　主持人：非常感谢。因为时间的关系，我们今天的节目就到这里了，再次感谢蒋局能够作客我们今天的《对话》直播室。同时也非常感谢各位网友一直以来的关注与支持，我们下次节目再见。