主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目。首先为大家介绍一下今天的三位嘉宾。

　　宁波市卫生局疾病控制处处长周学群。

　　宁波市疾病预防控制中心传染病防治所所长易波。

　　宁波市畜牧兽医局副局长余全法。

　　说到今天的主题，H7N9是最近网友非常关注的话题。截止到4月9日18时，全国共报告28例确诊病例，其中死亡9人，可以说防控形势还是很严峻的，网友对现在的疫情也是非常的关注。春季是传染病的高发季节，我们宁波也同样。目前来说，我们宁波市对H7N9的疫情监测情况是怎么样？

　　易波：目前我们宁波市对流感方面的监测，建立了一套完善的监测系统，目前宁波市有两家国家级的流感哨点监测医院，两家市级还有五家乡镇级的流感哨点监测医院。目前我们每周都对流感样病例的情况，以及对流感病毒的病原学进行监测分析。现在的监测分析数据表明，宁波整体的流感情况，目前是平稳的，我们每周报告的流感样比例百分比(因流感样症状到医疗机构就诊的百分比情况)为1.8%左右，处于较低的水平。

　　目前从实验室对流感病毒的采样检测分析来看，目前宁波市流感的主要型别还是甲型H1N1，监测结果表明我们流感监测系统还是敏感的。针对4月1号国家通报了H7N9的这个疫情以来，我们对宁波市所有的医疗机构符合不明原因肺炎病例也进行了排查。目前我市排查了12例不明原因肺炎，从检测结果来看除了12例病例里面只有2例是甲型H1N1外，其余均是阴性(包括H7N9)，目前监测结果是这样一个情况。

　　主持人：H7N9现在疫情发展的速度还是比较快的，那么目前网友非常想知道，因为它是一种新型的病毒，之前没有见到过，网友不大清楚。如果初期的感染了这个病毒，它的症状是怎么样的？

　　易波：目前我们人感染H7N9这个病毒，是新发现的在禽间的病毒感染人类的一种病毒。目前对H7N9病毒的认识来看，它实际上是一个重组病毒。我们人感染了这个以后，主要出现的一些症状在早期跟我们流感病毒引起的症状是基本类似的。早期主要是表现为急性发热、体温大于38度，有咳嗽、咽痛等等症状。对有一些基础性疾病的人群，或者对此病毒特别敏感的人，会导致有一些肺炎的表现，重症的会表现呼吸衰竭，比如我们在网络媒体上看到的，在28例病人中有9例病例死亡，都是因为呼吸衰竭和其他的并发症导致的死亡。

　　主持人：您刚刚提到9例死亡，是不是也有相当一部分患病者是治愈了？治愈的难度是怎么样的？

　　易波：目前对于这个病毒的理解，大家可以看到，28例里面，在上海有1例4岁的儿童，这个病例是在流感样病例监测里面发现的，到目前为止，这个病人是症状非常轻，也已经治愈了。其他的27例主要是在发现的时候都是属于不明原因重症肺炎，错过了最佳的抢救时期，所以导致了9例死亡。目前对H7N9这个病毒的认识来看，现在看它的毒力还是比较强，主要有两方面的原因。第一是我们发现的时候，都是一些重症肺炎的，然后检测出来。随着我们对流感监测的进一步扩大，在我们流感样病人发现更多的轻型病例，它的毒力会慢慢降下来，是这样的情况。第二是这是一种新的重组病毒，一种新病毒感染人，在早期往往表现出较重的临床症状。

　　主持人：也就是说我们尽早的如果能够发现这个感染的情况，那么治愈的可能性，也可以说是更加的大一点？

　　易波：对，就是在我们出现了发热、咳嗽、咽痛的情况，要及早到医疗机构就诊，不要出现了重症肺炎的时候才就诊，这样会错过最佳的抢救时期。

　　主持人：目前有这样的消息说，目前没有出现人与人之间传播H7N9病毒的情况，是不是这样？

　　易波：从目前公布的疫情数据中发现，在所有28例确诊的病例当中，他们在家庭生活中的一些密切接触者，和一些在早期医护人员抢救过程中确定为密切接触者当中，大概有几百例的密切接触者，这些密切接触者我们通过通常7天潜伏期的医学观察以后，没有出现二代病例的情况。所以目前我们认为，这个人传人的证据还不存在，或者说是不充分的。

　　主持人：那么网友也提到了，他说您刚刚说的人与人之间传播的现象，目前是没有发现。他提到了像之前SARS时期的话，如果出现感染的情况要进行隔离，这次的情况是不一样，如果出现了感染的情况我们会采取哪些措施？

　　易波：根据我们现在掌握的H7N9这个病毒的特点，就是人传人的证据还是不存在或者不充分的情况下，我们对于H7N9病例的密切接触者所采取的措施是采取医学观察的这么一个措施。所谓的医学观察就是我们要求，对这些密切接触者不限制他的人身自由，不需要在指定的地方进行隔离，他可以自由活动。我们的医务人员对他主动进行早、晚两次健康监测，密切观察他是否有出现发热、咳嗽、咽痛的症状。一旦出现，我们的医务人员会迅速进行采样、检测，让他到医院里进行住院观察。

　　主持人：谢谢。我们知道卫生部门目前针对一些常见的特别是春季高发的传染性疾病，已经建立了一个非常完善的应急预案的体系，那么针对常见的传染病，我们卫生部门是不是已经开展了常规的工作？

　　周学群：春季本身就是呼吸道等传染病的高发季节。比如在宁波，冬春季节，麻疹、流感还有手足口病，都是这个季节的高发疾病。一直以来针对这些疾病，我们建立了一整套比较完整的防控体系，一个是我们在人群当中开展一些相关疾病的监测工作，这些监测工作应该说通过非典之后，我们在医疗卫生系统建立的非常完善了，刚才我们易所长讲到的，比如流感、麻疹，以及手足口病，我们在综合性医疗机构，包括乡镇卫生院，选择一些适当的点开展一些监测，通过这些监测来了解疾病发生发展的动态和趋势，更好地对我们防控措施的采取提供一些科学的依据，这是一块。

　　第二是我们加强了医疗机构的院感控制工作，比如说麻疹，它是一种传播力非常强的疾病，所以我们也建议，特别是孩子家长，在一些高发季节尽量不要带孩子到人群比较密集的地方去，尽可能选择我们的社区卫生机构来诊疗一些常见的呼吸道传染病，包括流感。常见的流感我们的社区卫生机构都能非常及时、有效、规范的给予治疗。同时我们的医疗机构当中，加强了预检分诊，在医院的第一道门槛，比如到妇儿医院去，首先对孩子进行体温测试，如果发现孩子有发热，就把他分诊到规定的发热门诊等，来分诊一些疾病，避免这些疾病的相互传染。

　　第三我们也加强了医疗救治工作，我们也是根据多年防控工作的经验，采取分级治疗的原则，对一些常见病我们都可在社区机构进行一些规范的治疗，如果说重症病例的话，我们也有定点的医疗机构进行诊治。比如手足口病，重症患儿的救治是妇儿医院，还有各地的综合性医院，包括麻疹。在这些定点医疗机构，病人能够得到及时规范有效的治疗。

　　另外我们也在一些高发季节开展一些面向公众的宣传教育，包括爱国卫生运动。因为很多的疾病传播过程当中，其实都跟我们的生活行为和方式是密切相关的，刚才讲到禽流感这个疾病，其实我在想，通过十年前非典的防控，我们能够养成良好的生活习惯，最简单的一个例子，我想就是洗手，洗手的六步法，经过这十年以后，如果每个人都能很规范的来洗手了，我想很多传染病也可以得到有效的预防。

　　我想我们建立起了非常完善的防控体系，特别通过广大网民广大公众的积极参与，才使得各种传染病在发生初期得到了非常有效的控制。所以大家都觉得，我不慌了。当然现在的H7N9是一个新的疾病。

　　主持人：现在的了解还不够。

　　周学群：大家的认知还不够，可能还存在一些疑惑，还有一定的恐慌心理，这个不怕，随着各种研究、治疗以及对它的认知的不断深入，我相信大家也会更加理性的去对待这种新的疾病。

　　主持人：像您刚刚说的，需要我们网友注重自身身体素质的提高，提高自己的免疫力，可以减少我们感染传染疾病的可能性。

　　周学群：对。

　　主持人：刚才说到H7N9，它的疫情发展趋势速度还是很快的，您提到我们常态的一些应急预案的准备，在这么短的时间内我们要，就像您刚刚提到的一些，对病情的监测等等，这方面是不是在短期内开展了非常多的工作？

　　周学群：大家非常关心，在全国，主要是长三角地区，近期发生了H7N9禽流感的这么一个疫情，尽管说到目前为止我们宁波市还没有发现和报告相关的病例和疑似病例，但是相关部门已经严阵以待，做好了相关的准备工作。从我们卫生部门角度来讲，前期也向公众做了宣传，通过五大措施来加强这个新的疾病的防控工作。

　　一个是我们进一步完善了防控预案和物资的储备工作。现在应该说对一些突发的公共卫生事件，我们各级部门都有一个非常完整的应急预案。这个预案体系当中，把各个相关部门的职责，工作的要求，以及一些防控的措施，都加以明晰，特别是一些工作的流程，我们都有一些非常明确的规定。所以大家做到有备无患，忙而不乱。

　　我们清明节之后，市政府召开了紧急会议，相关部门都参加了。这个会议当中分管市长也要求我们卫生部门切实负起责任，加强跟相关部门的联动，共同做好防范工作。所以现在我们相关部门共同防控的联防联控机制已经形成。

　　另外我们卫生部门自身也成立了相应的防控领导组织，在这个组织当中我们把一些工作职责加以细化、明确化，使各项工作有条不紊的开展起来。同时为了做好疾病的应对工作，我们也做好了相应的防控的物资、药品，一些防护用品的准备工作，这是第一个工作。

　　第二个就是我们切实加强了疫情监测和报告工作。这个监测是我们疾病预防控制的前哨，也是我们的眼睛。我们通过监测能够了解目前在我们宁波整个的大市里面，到底疾病发生发展的状态是什么样的，我们选择在乡镇卫生院，在综合性医疗机构，都建立了不明原因发热病例的监测哨点，对相关的病例进行检测。目前为止我们的流感病例还是一些季节性流感和甲型H1N1流感病例，没有发现现在流行的H7N9病例。这些监测的网点，能够在第一时间发现在我们宁波是否有病例的出现，这个是我们做的第二项工作。

　　第三项工作，我们切实做好医疗救治的各项准备工作。大家也在想，病发生了以后到哪去治？能不能得到有效规范的治疗？这也是网民非常关心的问题。尽管到目前为止宁波还没有病例，但是我们对医疗救治的工作也早已做了部署。在刚刚清明节的时候，我们就召开了各级各类医疗机构的会议，先是对一些重点的科室，比如ICU，急诊室，内科、呼吸科的人员进行培训，现在已经延伸到每个医疗机构的全员培训，让所有的医务人员都要掌握新的疾病的诊疗规范，它的疾病特征。这样才能使每个医务人员做到早发现、早报告、早诊断、早治疗。早了以后才不会发生后来的重症病例，对我们的抢救和治疗会争取最佳的时间。

　　另外我们的定点医院也加以明确，比如市级医院就是第二医院，然后每个县市区的第一人民医院就是当地的定点医疗机构。如果说真的病例多的情况下我们还会开辟后备医院。

　　这些医疗机构也把一些备用的床位、病房，包括负压病房等等，都做了相应的准备，包括治疗的药品。我们市本级成立了医疗救治的专家组，同时每个定点医院都有他们结合呼吸、内科、ICU、放射、检验专家等医疗救治专家组，这些专家组都接受了国家、省、市、县各个层面的培训，做好准备工作。

　　第四个就是我们及时通过各种形式，对公众进行健康知识的宣传。我们CDC也开通了热线电话，我们也跟市政府应急办取得了联系，我们相关部门也开通了咨询电话，来接受网民、公众的热线咨询。因为这个当中可能碰到很多问题，比如说医疗救治该怎么办，如果发现市面上的一些禽类或者鸽子发病的情况，该怎么办，等等。有些问题我想通过给市民的解释，让他们排除恐慌的情绪。

　　另外我们也建立了一个疫情的定期的公布和报告制度，现在尽管说宁波没有疫情，但是我们现在也明确，在每天规定的时间，把全国的、全省的以及宁波市的疫情情况向广大公众予以公布，让大家心里有底，到底现在的情况怎么样。

　　主持人：通过这样的方式也可以让老百姓更加的放心，因为时时刻刻可以看到疫情的发展变化。现在春天也是流感高发的季节，很多网友可能会有一些小感冒什么的，如果他对疫情发展的情况不是特别了解，的确是会产生一定的紧张或者是恐慌。通过这样的方式可以让网友也确确实实的了解到，目前我们宁波可以说是相对来说比较安全，可以说是比较让人放心的环境，是吗？

　　周学群：是的，一个是我们系统内部做好各种准备工作，同时我们也加强跟农业、林业、工商等等部门之间的联动，我今天也刚刚拿到我们各个部门联络员的联系方式，我在想这个过程当中，我们加强一些信息的沟通和联系，大家取得一些防控工作的共识，共同来应对新发的传染病。我也相信，通过对这个疾病了解的不断深入，我想这个疾病也能够得到非常有效的控制。

　　主持人：在直播页面的下方有一位网友提出了一个关于疫苗接种的问题。他也说到，现在的传染病可能接种疫苗是一个相对来说比较常见而且比较经济的一个形式，像现在比较突发的情况，一种新的疫苗的研制的时间需要多久？就是说多久的时间，我们才能对一种新的病毒，可以获得它的预防的方式？

　　周学群：其实一种疾病，我刚才讲到了，它的预防是有多种途径和方式的。一个是我们公众养成一些良好的生活方式、卫生习惯，这个是我们预防疾病的最有效的方式。比如在春天这么好的环境当中，我们到大自然当中呼吸新鲜空气，锻炼一下身体，提高自身的抵抗能力，养成一些好的习惯，比如怎么样洗手等等，这些方式对所有的传染病都是有效的。当然我们的预防接种也是预防一些传染病的非常有效的手段，现在对儿童当中的很多传染病，我们都通过预防接种，使得这些传染病的发病率大幅度下降。

　　应该说预防接种和免疫规划这项政策使很多的儿童和成人都得到了受益。从去年开始，我们宁波市把流感疫苗、肺炎疫苗还有狂犬疫苗等，都纳入到了医保，就是个人账户余留部分可以纳入到报销，也鼓励公众通过预防接种的手段提高免疫力，达到预防疾病的目的。

　　对于这次H7N9的禽流感，因为一种疾病发生以后，我们对疾病的认识有个过程，同时疫苗的本身研发也有一个过程。另外一般来讲，一个新的品种的疫苗研发，大概要六到八个月的时间，要有这么一个周期。另外每种传染病是不是需要选择预防接种这种手段，也要进行评估。就是说如果这种疾病，要造成人和人之间大规模传播的，这种情况下，选择疫苗接种是非常好的一种手段。

　　那么现在，目前而言，我们从对这个疾病的认知角度来讲，还没有证据来证实它在人和人之间造成传播。所以就现在而言，预防接种还不是一个非常必要的手段。当然，随着疾病的发生发展变化，我们再来考虑，如果有需要的情况下再来选择，我想到那个时候，我们国家从研发的角度来讲，相关的疫苗也研制出来了。甲流也是这样，通过短时间的努力研发出来，接种到我们身上。我们也感觉到，为什么这两年甲流病例大幅度的下降。其实人和人传播当中，很多人是隐性感染的过程，虽然没有发病但是有抵抗力了。另外也是当时对很多重点人群开展了接种，使得这些人群有了一定的抵抗力，所以使发病率得到了大幅度的下降。

　　主持人：我看到网上说，中国已经出现了针对H7N9的注射剂，它不是疫苗，而是治愈性的药物。这个药物的出现，对于我们网友来说也是更加放心了，如果我们能够及时的发现感染的情况，可以很好的治愈这个疾病了，是吗？

　　周学群：是的，对流感的防控主要就是说，包括这次的H7N9，我们讲到了，始终强调要早发现、早诊治，那么在早期，包括原来用的达菲等等，治疗都是有效的。这个注射剂也是抗病毒的药物，在早期有用，在晚期还是有用，这种注射剂可以使得治疗更加的有效。其实很多疾病是这样，它在治疗的最佳时间来使用一些药物，它的效果也是最佳的。

　　主持人：也有网友提到，现在流传这么一种说法，板蓝根对预防能起到一定的作用。现在也有专家提出了，这个说法并不一定是正确的，或者说它并不非常全面。这方面是不是也可以给网友一些解释？

　　周学群：板蓝根其实是一个清热解毒的中成药，在以往出现一些感冒，包括其他的一些常见疾病的时候，它其实是一种，可以预防的这一类药物。但是清热解毒的药物，包括中药，并不是每个人都可以使用的。很多疾病的治疗过程当中，需要医生对这个人的疾病状况进行判断以后再考虑选择如何用药，并不是它适合于所有人，这个还是要澄清的。所以在有些地方出现板蓝根抢货，我觉得这个没有必要。

　　另外我们浙江省，这里也可以告诉大家，今年为了应对H7N9的流感，我们浙江的专家，中医类的专家，他们专门研究和制定了一个中医药预防和治疗H7N9的一些中医配方，包括中药茶饮类的方法，有桑叶、菊花等等，冲泡代茶喝，有一定的作用。还有中药煎服法，把金银花等一些药物合在一起煮沸喝，它的功效也是清热解毒的。还有一些中药的香囊，佩戴在孩子、成人的身上也有一定的效果。当时甲流的时候中医院也制作了一些香囊，也有很好的预防作用，这也是可以选择的。

　　另外我想还是给大家提醒说，任何药物的选择，要在医生的指导下使用。

　　主持人：非常感谢周处。刚才提到目前宁波，可以说是全国都没有出现人传人的感染的现象。那么就宁波本地而言，家禽养殖场，现在检测的情况是如何的？

　　余全法：禽流感有两个关键词，一个是禽，一个是流感。禽这一块分两部分，一部分从农业部这一块最新的监测动态，今年4月4号，农业部首次通报，上海送检的鸽子样本检查到了H7N9这个病毒。第二天又在上海家禽市场送检的样本中同样查到了19份阳性样本，其中鸡有10份，鸽子2份，还有环境的有7份。7号国家部门表态，目前检测到的样本都是家禽市场，养殖环节没有查到。我们分析，养殖环节人去得不太多，交易环节因为流通的家禽数量很大，还有一个人群密集，这两个重叠。这可能是一个因素。

　　另外来说我们的目前重点还是在家禽市场。我们宁波市的情况是这样，2004年我们全国有一次高致病性禽流感的爆发，那次爆发之后，我们宁波市加强了高致病性禽流感，H5N1，我们对所有的家禽实施了强制免疫，并且定期开展免疫监测。今年一季度，对这个高致病性禽流感检测抗体两千多份，合格率达到96%，对高致病性禽流感这一块是比较满意的，抗体合格率显示保护比较好。

　　这次H7N9发生以后，是一次突如其来的公共卫生事件，我们也很重视，我们主要是抓排查，我们农业部门总共出动1560人次，到现场检查了养殖场，还有屠宰场、家禽市场，一共是1988个，排查家禽300多万。可幸的是没有发现异常情况。一个信息很重要，我们跟家禽密切接触的人员，从业人员，大概有两万左右，也没有发现高热或者感冒、呼吸道症状。这个信号是比较好的。

　　那么随着事态的发展，我们现在在往家禽实验室检测这个方向，现在在做计划，我们将按照农业部跟我们省农业厅，包括宁波市农业局制定的监测计划，我们接下来要对动物的H7N9病毒感染情况，要做一次全面的排查。我们想，也尽快把我们这个监测计划完成，完成之后我们可以初步的跟我们宁波市家禽这一块感染情况做出一个初步的评估。

　　我们监测重点首先是家禽市场，其次是屠宰点，这是两个接触和发生的环节。再有我们还有大量的养殖场的环境，可能这三个方向并重，做一个综合的监测，大概这么一个情况。

　　主持人：我非常想知道一个情况，现在这个病毒在家禽类之间是否会进行传播？另外它会不会传染给其他的一些动物？因为现在网上也有很多网友在说，出了这样一个事情之后，很多的网友家里养的一些小鸟，可能他们都不敢也出了，放在阳台上不管它了，甚至家里的一些猫猫狗狗，也有一些紧张的情绪在，不敢跟它们接触了，这方面是不是可以解释一下？

　　余全法：H7N9首先是一种禽流感病毒，它是一种流感病毒，流感是一种人畜共患的，猪、牛、马，还有几乎所有的家禽，包括熊猫，都能感受流感病毒。禽类感染流感病毒就是禽流感。所有的家禽之间，禽流感病毒也不是一种，现在检测到的有一百三十多种，理论上有一百四十多种，理论上都可以传染。有一些对家禽有害，有一些对人有害。并不是所有的流感病毒都可以造成H5N1、H7N9这么大的危害，或者是公共卫生事件。

　　现在就是说，H7N9对人的危害可能要强，真正的动物之间的禽流感也好，或者流感病毒流通，我们不一定能够监测到。我们真正重视到这个流感病毒对人类的危害，是从1997年香港发生禽流感感染人致死之后，特别是2004年中国国内发生了32个人死亡，这么一次事件。所以现在我们的关注点，网民朋友也是一样，是H5N1或者H7N9对人的影响。刚才你讲到的网友的，对于狗和猫这一块，作为中间宿主向人传染的可能不是很强，有些小鸟倒是值得一防。

　　主持人：目前网友还非常关心，因为之前可以说禽类的产品是我们餐桌上非常主要的一个部分，那现在出了这个事情之后，可以看到，像外面的餐馆什么的，也在尽量避免这方面的菜品。网友也问，是不是吃了这些禽类制作的菜也会感染，是不是有这样的可能性？另外如果感染了禽流感的鸡、鸭的鸡这类的产品是不是也需要注意？

　　余全法：是这样，关于禽类产品的食用安全，目前上海、杭州，包括南京，已经对禽类产品实行了不同程度的销售限制。这样就导致了网友对这类产品食用安全的担心，或者是关心。应该讲我们人类吃食禽类产品的历史是几千年，几乎所有的国家都有这个饮食习惯。我们所有的人从小生出来就给他吃鸡蛋，应该讲这个习惯是历史长期形成的。那么禽类的这个产品，它本身的营养价值也是值得肯定的

　　现在就是说，特殊时期，主要原因在哪里呢，这次H7N9疫病的原委还没有搞清楚，它的风险在不可控的范围内。肯定是能吃，但是有一个持法，比如说要烧熟，生的和熟的彻底分开。比如我们吃白切鸡，生的是一个砧板和一个菜刀，切熟的还是同一块砧板和菜刀，这就有很大的隐患。鸡蛋也是一样，烧熟以后确实是没事的。

　　主持人：很多网友喜欢吃夹生的鸡蛋。

　　余全法：这不建议吃，禽流感病毒，加热要达到一定的时间。里面蛋黄如果是软的，不能把所有的危害都排除。吃鸡蛋还有一个问题，我们鸡蛋放在冰箱里面，上面可能就放着烧熟的食物，鸡蛋的外壳可能和禽类接触过。我们家里现在都是分开放，不会放在一块。这一块可能也要关注。

　　我们觉得，到一定的时候，消费者应该说，对我们的禽类产品的消费，现在也是在观望。现在我们所有的养殖场都在屠杀家禽，因为很难说服我们的消费者，现在很难谈安全不安全，现在是先避开一段时间。从我们中国的饮食习惯来说，家禽退出我想是不可能。

　　主持人：您提到了，就我们宁波的家禽养殖场，目前是一个比较安全可以让人放心的环境。如果说我们宁波的一些市民购买到本地生产的家禽类的产品，其实还是可以放心食用的是吗？

　　余全法：最近几前的情况，我们做了调查，4月4号到4月6号三天时间，家禽包括产品交易量，从原来的满额减到零，也就是除了上海、杭州、南京，我们宁波的家禽市场没有关闭，但实际上已经关闭了。

　　主持人：被动的关闭了。

　　余全法：是主动退位了。一个是老百姓也不要了，还有一个也没法进行销售。包括我们异地之间的销售也不允许，像江苏就去不了，浙江也不会让别的过来，本身就没有生意了。

　　至于怎么样可以买到放心的禽产品，我想过一段时间大家会考虑这个问题，所以我体现回答一下。一条，要到正规的农贸市场和正规的超市，第二条，在买之前自己要查看一下，是不是有合格的动物检疫证明，是不是经过检疫。检疫的凭证可以促使经销商，对他的进货渠道进行把关，从而也对他的产品质量进行把握。如果是无证经营的，可能这方面就得不到保障。

　　我们在想，通过这次疫情风波之后，可能会促使以后，我们中国活禽消费的习惯可能会发生转变。中国的活禽消费，可以是成千上万只的活禽涌到市区，对疫病防止带来很大的困难。国外在城市里面是见不到活禽，只有中国，到丈母娘家拿个活禽去，这种现象以后可能会越来越少见，对于禽产品销售的安全系数会是一个质的提高。

　　主持人：您提到了，在这个疫情发生非常短的时间内，您提到了一组非常大的数字，对于禽类的检测也好，包括从业人员，就是跟禽类密切接触的那一类人的检测，可以说是非常大的数字，我们进行了检测，也得出了一个相对安全的结果，我们农业局部也是投入非常大，开展了非常多的工作，能否介绍一下？

　　余全法：我们这方面的工作，我刚才也介绍过了，主要是排查、掌握情况，然后告知。我们还有一个重要的工作，就是从业人员的防护问题。我们一得到上海这个检出的结果，二十多个人当中有四个人，有跟禽类消费或者是加工，有接触史，有四个，其中两个死亡。应该讲跟养禽行业直接接触的从业人员，是一个高危人群，我们跟周处可能接下来要沟通一下，我们初步做的统计，大概在两万以上，一个很庞大的数字。

　　我们现在主要告知三块，一块是加强个人屏障方面的防护，比如说进到鸡舍里面去要戴口罩、手套，还有进出禽舍要更衣换鞋，特别是进鸡舍和进入家门的不要同一双，有条件的要沐浴更衣。

　　第二，在加强防护的同时如果感到不适，有高热了，家里人或者旁边的人有高热了，要到医疗机构就诊，早点把这个问题搞清楚，如果是，治疗的时间可以争取回来。

　　第三块，对养禽场要加强生物安全措施，主要是一个门卫制度。现在外面也有一种情况，趁着现在家禽价格低，或者白送，人家不要他想要，他会上门去找。另外现在家禽场发生一些状况，家里人也去了，这个人也去看看那个人也去看看，我们防止不必要的人进入养禽场，实行人禽隔离，特别是小孩要注意。

　　还有第二块工作是什么呢，养禽行业现在遭遇了低谷，造成了一些小的养殖户，他的资金链断裂，或者是他觉得这些家禽没有什么价值了，他放弃饲养或者放弃防疫，这块的局面我们要控制住。

　　主持人：您能否给我们的从业人员介绍一下，如果在家禽类中间发生了感染的情况，它的症状是怎么样的？如果发生这样的情况，是不是也有相应的渠道可以向上级的部门进行反映？

　　余全法：H7N9跟H5N1是不一样的，H7N9肉眼是可以说看不出来，H5N1当时我们可以通过临床观察看到。现在我们可能，通过人的变化来反观禽的变化。现在从症状来讲，这个事情还没有搞清楚。

　　主持人：如果说发生了这样一个感染的情况，我们如何对禽类进行控制？

　　余全法：如果说某个禽场，我们现在主动在监测，主动监测可以发现。通过人如果发病，我们对他接触的家禽也同样进行检测。同样的，禽发病了我们对人也要检测，这一块我们和卫生部门接下来会一起来做。

　　你讲的这个情况，如果要发生，我们有一个应急处置的方案，从应急准备这一块来讲，我们有三方面的工作。第一块是立足于防范，就是我们继续排摸，这些情况我们要掌握在手里，这个局面要控制好。第二要监测，制定好监测方案以后，我们主动出击，做好排摸和评估。第三是立足于应急，应急这一块国家已经下发了H7N9的应急处置方案，我们已经做好了人员、技术，包括防疫物资的储备，假如说发生这种情况，我们现在有一个成熟的技术方案，该扑杀就扑杀，该封锁就封锁，监测到阳性家禽没有为止。

　　主持人：您提到这样一个疫情对于本地的家禽产业链造成了非常大的影响，那对于我们从业人员来说，不单单是对于疫情，对于自身安全的考虑，更多的他们还考虑到经济上的一些不良的影响。那么是不是也可以给大家一些建议，其实我们更需要的是保持一个平常的心态，正确理性的来看待这个事情。

　　余全法：从家禽行业这个角度，是一个很大的食物链的构成部分，从这点来讲，不会因为这一次事件以后就永远退出，这不可能。目前暂时的困难是比较大，一般的养殖户都不能承受。像一个鸡，市面上可以卖五十块，到4月6号，送给人吃可能都不吃。剩下的囤栏的两万三万只鸡，企业不回收农户亏，企业回收就企业亏，这个困难是很大的。

　　另外种禽行业，种蛋要孵成小鸡小鸭，本来可以投放生产的，快的四十天就可以上市，现在不养了，孵出来给它弄死，这是一块损失。

　　还有一块损失是资金链，我本来每个月有两万只鸡卖出去，现在这个没了，但是剩下的活着的鸡还要吃，还有的鸡要养一个月再出栏，这个对整个产业链的打击是毁灭性的。

　　这几天我们在养殖行业调研，大家谈的最多的不是H7N9有多少危害，而是我们这个产业要损害到什么程度。这个我们理解，因为最近有疫病。这个疫病没有搞清楚之前，这个家禽是罪魁祸首还是协同作案还是无辜受害，这个还没有定下来之前，我们是以人的健康为第一原则。所以对家禽可能是受到一些冤枉，产业受到一些打击，一个是市场的反应，另外也是养殖户一个无奈的选择。动物饲养，畜牧业是两个风险，一个是疫病风险自然风险，还有一个风险就是市场风险。

　　因为疫情风险造成的市场风险，它会无限放大，像这次可能，最终这个家禽，可以说是家禽传的也可以，但是到底有多少关系？现在我们大家都不吃禽产品，另外一个方面反倒是一个好事，将来不吃禽产品，这个疫情能不能稳住，如果疫情还在上升，他可以得到一个，自然会得到一个判断，市场会有一个反应。那么这样可以带动我们的家禽行业慢慢复苏。

　　关于这一点，市政府领导，包括我们主管部门，也非常重视。现在我们也在研究相关的补助政策，就是这个政策侧重于保种，侧重于资金链的弥补，侧重于产业的短期保护，等禽类产品消费的时候，我希望，我们也相信我们本地的禽产品还是最好的。

　　主持人：您刚刚提到了，目前比较短的时间，疫情相关的情况，有很多问题是目前无法得到一个非常明确的结论的，那么如果说网友有相关的情况想要咨询或者有一些情况想要反映的话，有没有这样的一个渠道？

　　余全法：我们现在宁波市农牧部门包括各个县，都建立了二十四小时值班，我们也有一个应急咨询报告，我们也是实行日报，这个都有，我们电话都有公布。相关的，也可以通过市政府应急的体系来了解这些信息。

　　主持人：是不是可以通过我们的一些官方网站上都可以查到？

　　余全法：现在市政府应急办应该都是对外公布，二十四小时都可以，这个应该已经都公布好的，应急办都对外发布了。

　　主持人：那么就是说网友也可以通过热线电话，也可以通过网上咨询的方式来进行一些更好更全面更及时的了解这次H7N9的一些疫情的相关的情况。

　　这边也是希望各位网友能够继续密切的关注疫情的发展情况，这样也可以及时的，如果说有一些情况的变化，可以第一时间了解到一些相关的信息。同时也是说，春天这个流感高发的季节，我们自身要注意好，加强锻炼或者说开窗通风，这方面可以一定程度上避免我们感染流感或者说相关的一些传染性的疾病。同时也要调整心态，无论是哪些特殊的情况，我们都要以正确的态度去认识，保持一个良好的心态，客观理性的去对待，这样对于我们如何合理处理好疫情的情况，也可以起到积极的作用。

　　由于时间的关系，我们今天的《对话》就到这里，感谢各位网友的收看，再次感谢各位嘉宾作客我们今天的《对话》直播室，我们下次节目再见。