主持人：各位网友大家好，欢迎您收看本期的中国宁波网新春系列特别《对话》，我们今天的主题是《春节到，助您拎好年关菜篮子》。首先为大家介绍一下今天作客我们《对话》直播室的三位嘉宾。

　　宁波市贸易局副处长张文虎；

　　宁波市工商局市场合同处副处长陈浩；

　　宁波市药监局食品处调研员潘剑飞。

　　再过几天马上就要到我们的新春佳节了，其实说现在生活水平是越来越好，各色各样的美食我们其实都吃的到，但是说到年货，还是我们过年非常重要，必不可缺的一个部分。宁波菜篮子工程为了让我们广大的市民能够买到优质、实惠、逞心如意的年货，可以说相关的部门也是做足了准备。那么这边张处能否为网友来简单介绍一下？

　　张文虎：好的。我们宁波市近一千万人口，是菜篮子商品输入性城市，大部分是靠外地调运，我们宁波市委市政府非常重视菜篮子工程建设这块的工作，像我们整个大市一年消耗的猪肉是两千一百万头猪，蔬菜是一百万吨，水产品也有七十万吨，而且这大部分的菜篮子商品主要靠外地的调运，所以我们贸易局肩负着造好菜篮子工程建设和市场供应的主要工作。是这样的情况。

　　今年应该说元旦前后我们下了一点雪，市领导也高度重视，要求我们贸易局做好充足的市场供应准备，这里也请各位市民和各位网友放心，我们各项预案准备充分，人员落实，措施落实，节日市场供应是充足的。

　　主持人：其实就我们宁波网友来说有这样一个习惯，过年其实年货应该是大家都会非常提前准备的，因为可能大家都会觉得真正到了过年的时候，有很多商场都关门，想买一些东西可能到那个时候就买不到了，在今年会不会也是这样的情况呢？

　　张文虎：菜篮子商品的业态随着我们不同形式的企业发展，形成了一些新型业态，不单纯是商场、超市，比如说我们现在正在举办的第二十四届宁波市春节年货展销会，这个是由市贸易局主办的，还有像我们余姚、江北区、镇海区等等的也举办了相关的年货展销会，方便我们市民购买年货，这是一个方面。

　　第二个，就是我们新型业态的菜篮子直供直销店也比较多，像我们的M6，像翠篮子等等，开到社区的直供直销店，也方便了市民购买菜篮子商品这样一个情况。应该说市场供应的形式也发生了转变，不单纯是市场、商场、菜市场，业态在不断的丰富。

　　主持人：可以说我们的货源准备也是非常的充足的。

　　张文虎：是的。

　　主持人：那么市场维持秩序这一块，其实一直是我们工商部门监管的重点，那么这边能否请陈处为我们介绍一下，今年我们在春节期间是不是相关的措施呢？

　　陈浩：好的，工商部门历来是重视节日市场的监管，为了让广大市民能够过一个欢乐、祥和的春节，我们宁波市工商局以及下属的各个分局在节前开展了一项叫红盾保洁的系列活动，其中一项专项整治活动就是指对食品的专项整治，还有包括对工商职责内的，涉及生产安全方面的整治，还有包括对商标侵权假冒伪劣的整治。

　　我们市局对这块工作也非常重视，就在上段时间，我们局里面的主要领导带队分了五个组到我们整个宁波下面的县市区进行了督察，从督察的情况来看，总体秩序都比较好。

　　主持人：非常感谢。说到食品安全问题，应该也是网友一直以来非常关注的一个问题，那么这边能否请潘处来为我们介绍一下是不是我们药监局有相关的工作在扩展呢？

　　潘剑飞：嗯，好。我们药监局承担着食品安全综合协调和餐饮服务环节的具体监管工作，在这个期间我们食品药品监管系统从上到下对食品安全保障工作高度重视。首先在食品安全综合协调上，我们局里面是做到了未雨绸缪，早在12月份我们就专门研究推出了一些措施，下达了关于做好春节期间安全保障工作的通知，要求各个地方，各个部门在组织开展食品安全隐患的大排查，或者食品安全筹建，加强食品安全日常监管，做好食品突发事件的应急处置，还有就是做好食品安全宣传工作方面，这方面我们都做了部署。

　　从目前元旦开始，各个部门各个环节的工作都正常开展，从现在看来我们宁波市的食品安全工作相对比较平稳，各方面工作都进展得比较顺利。

　　主持人：非常感谢，近段时间，其实宁波的天气气温可以说是呈现一个下降的趋势，预计到了这个周末可能也会出现降雪的情况，我们看到气象预报这样说，也有这样的可能性在。前段时间也出现了大降雪的天气，对我们宁波造成了一定程度上的影响，但是相关的部门其实在这方面的工作做得相当到位，对于宁波市民的出行这块其实基本上还是保障了出行的畅通。

　　这里也想请问一下张处，我们这里如果说过年的时候出现一些恶劣的天气情况，是不是会对我们年货的供应链产生一些影响？

　　张文虎：今年元旦期间下了一点雪，实际上在元旦之前我们就做好了各方面的准备，一个我们派人到福建、江西等地做好货源调运的准备，一旦出现恶劣天气，或者市场供应波动情况比较大的情况下，我们会采取进行措施。第二块，我们制订了很详实的各方面的工作预案，我们有市场的舆情检测机制，比如说我们在市场供应不足，或者菜篮子商品价格波动比较大的情况下，就采取果断措施。

　　我们主要是有这么几块工作在准备，一个加大外地的调运，贸易局指导我们的蔬菜批发市场和中心屠宰场进行肉菜直接调运，如果说我们雨雪天气，北方雨雪天气封路以后，我们采取南北结合向南转购的战略，因为下雪以后可能北方道路就封掉了，我们可能就要到江西、福建进行菜篮子商品的调运。

　　为什么老是强调调运呢？因为宁波本身，我们本地的肉也好，菜也好，只能满足市场的30%左右，所以主要是靠外地调运。第二块，就是我们自身的市级菜篮子基地的市场供应也是一个非常有利的补充，它们也占到了市场的30%多，一旦雨雪，或者恶劣天气影响外地的菜篮子商品进不来，那我们要指导我们市级菜篮子基地，它的菜篮子商品要直供我们宁波市场。

　　平时这些基地一个是在加强管理，加强建设的同时，他们是一个市场行为，比如说舟山也好、台州也好，价格高，那菜篮子商品可以自由流通，出现特殊情况下，比如说自然灾害条件下，这些菜篮子基地的商品就专供我们宁波市场，这个30%多的供应量也是非常重要的。

　　主持人：所以就是说在春节期间，还是基本上可以保障对于我们宁波本地的供应量，对吗？

　　张文虎：嗯，我们现在测算了一下，元旦以前，我们全市老三区加鄞州区的话，一天猪肉的需求量大概是一千两百头左右，过了元旦以后，元旦春节期间这个期间大概每天是一千五到一千七百头，也就是我们一天要吃掉这么多头猪，这个市场的需求量在增长，这与天气也有关系，与我们的节日也有关系。所以我们对于肉非常重视。

　　另外菜这块，本身现在我们采取了一个动态储备，每天在我们蔬菜批发市场采用车载动态储备保障，如果说一旦天气封路，我们也能保障七到十天的市场供应量，这样的情况。

　　主持人：我这里得到一组数据，据统计去年大年初一全天共交易蔬菜是一千八十多吨，同比是增长了7.3%，其中一共一百多个品种也有若干个品种涨价了，我是觉得其实物价上涨应该是一个正常的现象，因为特别像过年这个，它应该也一定程度上受到了供求关系的影响，那我们主要是否可以有这样的一些调控的办法，努力让它价格的波动在一个正常的范围呢？

　　张文虎：从今年的情况看，你刚才讲的数据是去年的春节过后，一千三百八十吨的需求量，实际上今年我们通过舆情检测，我们整体的蔬菜供应价格基本平稳，供应充足，主要可能是海产品的价格略有上涨，水产品为什么呢？因为它有一个季节的关系，有一个休渔期的关系，现在主要是储存在冷库的一些水产品销售，而且咱们宁波市民比较喜欢海鲜，一到春节期间可能需求量也比较大，所以价格略微有所上涨，整体的菜篮子商品今天的春节期间，我们进行了一个预测，整体平稳，供应充足，个别商品价格略有上涨。

　　主持人：其实对于老百姓来说，他们可以理解一个正常的价格波动的现象，但是作为老百姓最好还是有上涨价格的情况，也有网友说，都说今年火车票的价格都有下幅度的下降了，那我们的菜篮子的价格为什么每到春节的时候，还是有一定往上涨的趋势？如果说我们春节期间保障了菜篮子的供应的稳定性，那是不是在实现不涨价这个情况也可以得到实现呢？

　　张文虎：这个价格的波动，它是一个市场行为，如果价格的波动超出了平时市场价格的三到五倍，政府采取调控措施。比如说我们今年举办的第二十五届春节年货展销会为了保障供应和平抑市场物价，我们采取了三项措施。一个是我们市级菜篮子基地的新鲜肉是以低于市场零售价15%进行销售，蔬菜我们菜篮子基地的蔬菜是低于市场零售价的20%到30%进行销售，淡水鱼是以批发价进行销售。

　　本身年货展销会的举办目的就是一个保障供应，平抑市场物价，每年大概在春节前一周进行举办。因为这个期间也是菜篮子商品容易涨价的一个期间，所以我们举办年货展销会让价格趋于平稳。这是其中目的之一。

　　主持人：您刚刚也讲到了我们的年货展销会，其实它是在1月30号到2月5号在宁波的国际会展中心举行，您能否为我们的网友介绍一下它的相关的情况呢？

　　张文虎：今年的年货展销会是第二十四届，市贸易局前面连续举办了二十三届春节展销会，年货展销会的举办地点也几经转变，今年这次展销会有这么几个特点，一个是规模扩大了，今年达到了一万七千平方米的场地，参展商品有三千多个品种，应该说这个品种是非常丰富，这么一个情况。

　　第二块，我们今年在传统年货的基础上，提升年货的层次，专门设立了进口食品展区，我们与宁波港进出口有限公司、宁波港保税区进行合作，设立了我们进口食品展区。

　　第三块，适应我们广大网民的需求，从1月15号到昨天为止2月5号，我们举办了网上年货展销会，应该说这个非常火爆，网上购物购置年货也比较踊跃，这么一个情况。

　　今年的年货展销会应该说从规模上，到人气上，到销售业绩上，整体上的具体数字还没有出来，到今天下午大概五点左右能够出来，整体情况预测比前几届好，有一个提升。

　　主持人：那么您刚刚说到了推出全市规模的一个年货网上平台，我就从字面上理解，如果说是通过互联网进行年货的购置，其实给很多网友也提供了便利，这方面您能否给我们介绍一下。我还听说它取得了一个比较不俗的成交额，对吗？

　　张文虎：成交额应该说是前三天的数据，我看前三天是有五十多万人的点击，这个数字非常可观。因为我们采取了一元秒杀，三折秒杀，因为它的价格非常低，非常实惠，所以广大网民也比较踊跃。可能刚开始一两天大家还不太清楚，后来非常踊跃。这个情况我们在统计，而且今年我们时间相对短了一点，我们想今年二十天的时间，我们明年想突破这个期间，能不能跨春节，让市民买年货一直到我们过春节结束，放假结束，让市民、网民购买年货更方便，这么一个情况。

　　主持人：对，年货展销会的确是买年货非常好的一个去处，因为市民需要的基本上在年货展销会上都能够买得到，但是很多网友对年货展销会上的一个商品质量其实有一定顾虑在的。这里有一个这样的问题说，对于参展的商家是不是也有一个申请的要求？还是只要交了相关的费用，就能参加这样一个年货展销会呢？

　　张文虎：是这样的。我们这个年货展销会是我们市贸易局主办，实际上这个不是靠一个部门的，包括我们工商、食品药品监督局、质监局等部门，应该说我们也有驻场值班。你刚才讲的企业是不是报名就可以直接参展，不是。实际上它有一个准入的门槛，报名参展有这么几个条件，一个要有企业的营业制造，要有食品卫生许可证，有进口食品的话，要有进口食品许可证，它这个要求比较高的。

　　刚才你讲的年货展销会上，是有不是非常质量不好的商品，我们也出现了流动摊贩，不是报名参展的，比如说我们这次收缴的三无产品里面有一些说是驴肉，但是没有日期，没有厂家，我们贸易局、工商局联合也收缴了一共六箱，大概有三百多斤的三无的产品。包括还有个别的核桃、咸蟹都发生了假冒伪劣的商品，我们也在查处。

　　主持人：嗯，的确，像网友担心因为像宁波展销会不像商场什么的，它是长期在那里的，因为它就是一段时间把大家都聚合过来做一个集中的展销，那网友也有这样的顾虑，但到年货展销会过了，如果发现商品有问题，那我应该如何来进行维权，是不是可以有这样的渠道来进行投诉呢？

　　张文虎：有的。实际上往年的年货展销也有一些商品的投诉，今年我们和工商也在交流，我们平时是年货展销会的押金设立每家企业交一千块钱的食品质量保障金，但是展会结束以后就退还给企业了，如果没有投诉的话。但是我们有些市民是买了年货以后，并不是当天，或者隔天就吃了，可能是放几天才吃，发现质量问题怎么办？那我们这里也可以告诉广大网民，可以拨打12312，我们商务执法中心的投诉电话，我们商务执法中心会做好后续的处理工作，这么一个情况。

　　我们也进行了一个初步的讨论，为了更好地维护消费者的利益，我们会从下一届开始，初步设想提高食品安全保障金的额度，这是一个方面。第二个，就是延期退还质量保障金。比如说我们可以一个月后，展会结束一个月后再退还质量保障金，对发生投诉的食品确实有质量问题的，我们予以扣除。

　　主持人：如果说发生了网友需要投诉的这样一个情况，就是说买到了商品在质量上有问题，那么在具体操作的过程中，是不是也需要一些，比如说他们在购买的时候需要保存的一些小票，或者是票据的东西？是不是也要出具一下？

　　张文虎：这个是这样的，我们企业来报名参展，它都有登记的，都有摊位号，只要投诉到是在哪个摊位号买的，我们就可以查到那家企业。

　　主持人：其实说这样的一个管理方式，也是给我们年货展销会上的一个商品的质量提供了一个很好的保障，食品质量问题，网友也提到说他一直不单单是年货展销会，日常生活中经常会源源不绝地出现，它无法杜绝的原因会不会是食品监管权责方面仍然存在着一个职能交叉，或者说职责不清的情况？通俗点讲，就是说大家都可以管，因为像我们来的三位嘉宾，就是所在的部门职能范围可能都有涉及到，你也可以管，我也可以管，但是最后可能就没有一个部门全全负责到这样一个事件，那会不会是这样的情况？能否请潘处为我们解读一下？

　　潘剑飞：在近几年来，我们国内在食品安全突发事件频繁发生的情况下，现在公众确实目光聚焦在了我们政府部门的职能划分，以及职责不清这样的问题上，对这个问题，今天借这个机会我很高兴跟网友们一起交流一下我的一些看法，一些观点。首先我们监管部门职能交叉和职责不清这个问题，目前确实是存在的，这个我们也实事求是要承认。同时我们也要说，我们党和政府对这个问题也是看到了，很重视这些问题，这些年来一直在不断努力解决这个问题。

　　我们现在食品安全的监管体制在我们国家现行的体制就是分段监管加上综合协调，这样的体制下很直观，比较容易觉得，分段一段一段之间容易出现空隙，有一些可能会职责交叉，责任不清，很容易联想到会发生这种问题。这种问题在前几年当中确实存在这些事情，我们的体制框架，我们现在这样一个监管体制总体框架是十六大以后建立起来的，我们正因为认识到这个体制容易发生交叉和职责不清的情况，党中央也好，我们各位党委政府在这个方面，这段时间一直在想办法，给它理清责任，明确责任。

　　可以说我们从体制框架确立以后到现在，七八年时间里面，我们总体上调整，职责方面的调整至少已经经历了两次，这个都是从上到下进行大规模的调整。从现在看起来，每一次调整都是有效的，我们从综合监管这个职能部门的变化来看，我们综合监管是食品药品监督管理部门，然后国家总体后来又转到卫生部门，最后又转到国务院，对加强综合监管、综合协调这块能力越来越强。

　　同时我们各级政府对理清各个部门的责任都花了一定的心思去研究，去落实。我们现在从2009年食品安全法出台，明确了各个部门的分段监管的体制，然后我们2011年浙江省专门出台了一个贯彻实施食品安全法的食品办法，这个实施办法的出台使得我们从省一级的层面已经发现的监管职责不清的问题进行了比较好的梳理、解决。这是2011年的进度。

　　到去年，我们这项工作已经深入到我们基层政府，县级政府。到2012年，我们到现在为止，我们市里面大多数的县市区，基本上理清了责任，这个责任是通过两种形式，一个是专门出台政府的规章明确各个部门有什么事情，该谁去做，谁去抓，反正都很细，一条一条出来了。一种是通过开政府协调会，研究每个部门明确。这是我们这几年，工作一直在做。问题确实存在，工作也做，成效也是有的。

　　第二个，我也想谈谈观点，就是食品安全，监管职能交叉和职责不清的问题，这个问题可能存在具有一个普遍性和长期性。我们政府的职责，我们现在新产品的出现，往往出现在我们交叉的环节，或者是我们环节的边缘地带，这些往往都是很难弄清楚的，一开始很难弄清楚归谁管的。所以由于这个情况的存在，我们现在职责不清的问题，可能长期会有这样问题。

　　那么从我们国家来说，我们现在比其他，特别是西方国家比起来，我们这方面可能更加多一些，要解决起来的问题也更加难一些。因为我们现在的政府体制是从计划经济衍生过来的，不像西方国家一直在资本制度下运作，我们是从计划经济这种高度集权的状况下过来的，往社会主义市场经济这样演变的，这个过程难度比较大。因为政府的职能在调整，实际上就是权利的重新分配，所以需要各个部门高度统一思想以后能弄得清楚。

　　所以我们的工作有一个长期性，有一个普遍性，有一个艰巨性。对这个问题，我希望我们网友们，职责不清的问题，职能交叉的问题，不单单是我们国家有，其他国家也存在这个问题，不单单我们食品这块监管里面有，其他领域里面也存在职责不清问题。政府监管这个东西，确实也是有一些难度的。这是第二个。

　　还有一个，我想谈一下，就是现在食品安全问题我们职责不清，职能交叉是导致现在食品安全问题解决不了的一个原因，但是不是它的唯一的原因。也就是说产生食品，导致食品产生安全问题原因是多种的。我们现在一般来说，这种原因我们基本上分成几个方面，一个方面就是由于人的认知能力，认识能力，知识水平的局限性，有些问题我们在某个历史条件下我们认识不了，比如像我们前不久塑化剂的问题，不是我们科技人员仔仔细细去研究的话，到现在可能都还不知道它有这么一个危害存在。这是一种东西，就是问题是因为我们还没有认识它们，没办法，它存在。

　　第二种是食品自己随着外界的环境变化，自然而然会发生一些物理、化学变化。像这种物理、化学变化都会产生食品安全问题，主要需要依靠我们食品安全部门的监管，监管保障环境能够使它不发生食品安全，随着监管。这个时间跟我们监管体制，或者监管职能的划分关系，这个才有关。

　　另外一个因素，就是我们食品生产经营者自身的素质问题，他的道德，以及诚信意识问题。食品的东西是靠生产出来的，如果食品生产经营者道德有问题，我们政府也好，其他部门也好，怎么样把它监管好呢？有时候就会发生力不从心的状况。所以这种原因导致食品安全发生的原因至少有三四类。所以职责不清，职能交叉也好，这个是比较重要的因素之一。这个我想谈一下。

　　另外解决监管职能交叉，或者不清的问题，我们作为政府在今后的工作当中应该始终要重视它，要不断去解决这个问题，可以说解决这方面的问题是我们政府的，始终是我们政府的当务之急。我想就这样谈一下。

　　主持人：的确，其实食品安全问题，我们可以从您刚刚的介绍当中，看出其实不是那么容易解决的，而且它还受到了包括社会发展，或者是市场变动的外在因素的影响，那我们相关的职能部门可以说也一方面也在做自我的调整，这边其实像刚刚网友问的问题，其实是因为我们信息透明度的提高，也导致现在相关的食品安全问题陆续被报道出来，从另一方面来说也是我们一个舆论监督的环境是越来越好了，可以这样理解。那么食品安全问题，现在也可以说网友是非常关注，春节期间我们药监局是不是有采取了一些措施，让我们市民能够真正吃到安全放心的食品呢？

　　潘剑飞：我刚才说了我们总体上整个宁波市对食品安全保障工作做了一个总体的部署，现在情况都比较好，作为我们餐桌上的安全，我们局里面集中力量抓了整顿。一个我们组织整个系统的人员对餐饮环节重点的一些部委餐饮机构，特别是承办年夜饭的单位，还有车站、码头、旅游景点，还有一些特色街道，这些地方的宾馆饭店，这些地方我们都进行了大规模的病患排查，这样有利于消除节日期间发生问题。

　　在这个排查的同时，我们又根据春节的消费特点对一些消费量比较大的食品，我们也进行了抽检。再一个就是我们对一些要办年夜饭的一些餐饮单位，我们市县两级都开展了备案管理。就是说你要办年夜饭可以，你要到我们政府部门来申报一下，我们再三叮嘱办年夜饭必须要树立诚信意识，要保证食品的安全。这是我们首先一方面做的工作。

　　另外第二个方面，我们在这段时间我们抓的就是加强我们的食品安全的宣传教育，我们做得比较出色的就是近段时间我们专门给宁波电视台《看看看》栏目合作，专门办了一档《餐饮安全与我同行》这么一个大家都来参与这种放心年夜饭的一个节目。在这个节目上配合我们局里面，专门邀请了市里面的人大代表，政协委员，社会上知名人物，还有我们社会监督员跟我们新闻记者、监管人员一起出去到一些餐饮单位，一些重点环节去检查，去察看我们这些企业的情况。

　　同时把这个检查结果，通过我们各个媒体给它报道出来，这个活动效果搞得比较好，现在我们各个媒体上都已经报道了三十一次，效果比较好。另外我们还采取了上门赠送一些宣传资料，里面有一些消费警示，应该要了解的一些食品安全知识这些资料分发给我们广大的市民，总共发放了两万多份。

　　还有一个就是现在我们着重对宾馆、饭店里面的从业人员组织起来教育培训，这段时间春节以前我们培训了一千多人，这个工作力度也抓得比较大。使他们一方面要保障食品安全，另外要让他们知道万一发生食物中毒什么东西，作为从业人员应该马上怎么样处理，让他们马上学会掌握这方面的技能。

　　最后一个我们局里面为了保障我们各项措施的真正落实到位，我们局里市局领导到头到各个地方去抓工作督察，同时我们各个县市区的领导也全部都马上跟上去，现在督察工作也查得很紧，基本上我们要求，每个重点区域都必须督察到，要知道，做到心中有数，这个地方的工作到底有没有到位，要做到心中有数。

　　主要我们现在抓了这几方面的东西，现在问题还是有，我们在这个大排查、抽检当中，我们也发生了一些问题。到现在为止，我们已经责令整改了三百十几户，那么扶正单位有三十多家，到现在为止行政立案查处现在达到了七十二起，应该说我们工作还是很有效果的，这样对保障我们市民的餐桌安全还是起到了一定的作用。

　　主持人：通过这些工作的开展也是为我们老百姓在过年的时候出行，或者是餐饮，为他们把了一下关。刚刚张处提到一个问题，像我们现在很多的网友在出行，去菜市场买菜的过程中也有一定的担心在，买到的一些菜，或者说肉是否是真正健康绿色的食品，刚刚您也介绍到有一部分食品是没有办法通过肉眼来识别是否真正安全，让人放心，有一部分还是可以网友自行来进行辨别的，您这里是不是可以给我们介绍一下呢？

　　张文虎：好的，实际上通过简单的方法去辨别我们食品质量安全的问题也有一些小窍门，比如说我们猪肉、牛肉的是否注水，这个影响说相对来讲比较简单，看起来色泽比较鲜艳，用手摸上去肉质感觉比较光滑的，放在案板上用手压一下，把肉拿开以后案板水质相对来讲比较多的，可能是注水肉。

　　在我们各级各部门的监管下，宁波市场的肉品也好，商品也好，整体上相对还是比较安全的。特别是猪肉，目前几年来没有发现注水的猪肉，牛肉发现过。前不久我们还发现了一起，去年我们关掉了一家杀牛场，它给牛灌水，这个严重违反了屠宰管理条例，我们按照这个规定进行了予以处罚和关停的措施，这么一个情况。

　　实际上我们全市，刚才我们潘处也好，陈处也好，介绍了对食品安全各个部门都是高度重视，也是抓得比较到位的，包括我们市贸易局也采取了非常多的措施，一个我们在各个菜市场，我们市区的各个菜市场，蔬菜批发市场等环节配备了检测设备，这是市贸易局统一免费配置的设备。

　　人员是集中进行培训，老三区和鄞州区的菜市场的检测人员其中有一个人的工资还是我们贸易局发的，也就是说我们也不单加强硬件建设，而且加强软件建设，也加强人员的节日值班。春节马上到了，我们的市局里也作出了部署，春节前后，春节期间要更加重视食品质量安全，让我们广大市民过一个安乐、祥和的春节。

　　主持人：其实现在许多人都非常迫切地想知道，市场上各种各样的食品到底安全的程度是怎么样的，是不是有风险，吃什么才是最安全的？其实通过老百姓自身是没有办法很好地去辨别的，那么我们宁波是不是政府有这样很好的措施，可以给我们网友提供比较全面，比较及时的信息呢？能否请潘处介绍一下呢？

　　潘剑飞：好的。这个信息问题相当重要，我们自己，单位里我们是监管干部，回到家里我们也是食品消费者。对于食品安全的信息，我们跟网民一样，我们都非常希望了解，掌握食品安全方面的信息。最近几年来，至少五六年了，应该说我们宁波的各个监管部门对信息这块工作，为了解决老百姓的信息不对称的问题动了大量的脑筋，出台了不少的措施。

　　有一些做法现在也确实在国内做得比较领先，外面名声也比较好，国家、省里对我们的做法都比较赞同的。这里我想跟我们广大的网友做一个简单的介绍做得比较好的，首先一个也是我们最早做的，就是我们贸易局菜篮子网的食品安全信息的公示，我们菜篮子食品我们现在已经有了一个很好的基础。

　　我们食品农贸批发市场，两百个摊位以上的农贸市场，还有各个地方的区域性的屠宰中心，这些地方我们全部都建立了检测室，它们每天都进行抽检，把这个抽检的数据当场公示，菜场就是菜场公示，批发市场就是批发市场公示，同时也及时地在我们菜篮子网上把这个信息上传上去，给广大的网民公示出来。

　　这个工作应该说做得是相当好的，也是很好的很好的一个基础。我建议我们广大网友们，平时多对这个网关注，平时多上这个网看看我们市场的食品安全的情况到底怎么样的情况，因为这个量是比较大的，我们一年抽检要一百三十万次这样的，参考作用还是比较强的。这是一个比较好的。

　　第二个，我们现在宁波经济相对来说比较发达，我们市政府也花了大量的钱投入到食品安全的检验检测，这个检验检测我刚才说的市场上，我们投入之前有实验室的检验，就是说这个东西都是实验室当中检测出来，有一些都可以直接作为行政处罚依据的，都是权威性比较强的数据。

　　这个投入，从2009年我们是四万多批次，到2012年，就是去年年底，我们已经达到五点三万多批次，这个数据是怎么样变的呢？我们省里面2012年定了一个目标是每千人两个批次，那么我们宁波实际上现在已经达到了，按照常住人口来说的话，我们宁波的每千人的检验检测批次已经达到了七八批次，我们如果按七百多万常住人口算的话，我们现在五点三万批次，已经接近于每千人七个批次了，我们这个投入力度，我们这个工作的工作力度已经远远超越了神里面给我们的指标、目标。

　　这个事情对我们广大公众，给他们提供一些食品安全信息打下了一个很好的基础，因为我们给老百姓提供信息不能随便乱说，必须要有科学的依据，这个科学依据就是靠这个检验检测当中来。我们凭着这个检验检测，我们做了几个事情，现在应该说国内是比较，得到比较好的评价的。

　　一个现在我们每年编辑出版发布了一个食品安全报告，是我们整个宁波市的食品安全报告，总体上我们宁波各种食品的安全程度到底怎么样，主要的危害到底是哪一些危害因子，它的危害程度到底怎么样，这些东西，比如我们百姓平时工作当中应该多注意哪些东西，这个报告当中我们都有反应，这个也是比较好的事情，食品安全报告。

　　第二个，我们利用检验检测的结果，我们主要抓了一个跟外地，我们的食品刚才张处长也说了，我们宁波市的食品大多数多少外地来的，我们宁波自己的就只有20%左右，70%、80%都是外地运来的。那么我们外地来的食品，我们实际上原来我们自己是不掌握主控权的，靠外地的政府去抓、监管的。我们里花了那么多钱检测，检测出来的结果我们现在理由这个结果，我们就把这些信息交给有关的地方政府，叫他们按照我们的信息加强监管。这是一个，实际上也是信息的交流。这是一个食品安全报告。

　　那么另外一个做得好的东西，就是我们现在餐饮环节，我们最近2012年这一年当中，我们做了两件事情，一个就是搞了一个食品安全的等级公示，也就是说对每家饭店、宾馆，我们是从食品安全保障工作各个方面去考察的，然后量化考核以后给它一个等级的评价。把这个等级评价在饭店，或者宾馆比较醒目的位置公示出来，让老百姓知道，这个饭店在食品安全管理方面，它处于什么样的档次，这是公示。我们现在已经全市有四千多家宾馆、饭店已经作出了公示。

　　同时对这个公示，我们为了直观化、形象化，我们把这个等级评价的东西弄成一个卡通的一样，放在饭店的门口。这个对于我们消费者有一个比较好的好处就是，你平常到饭店里吃饭，自己可以选择，根据外面的公示东西选择，能够保障自己吃得放心，吃得安全，这也是一个比较好的做法。

　　另外我们还有一个公开厨房，到现在已经有不少饭店弄出来了，就是说我们对宾馆、饭店的厨房装上监控视频，然后在餐厅里面实时播放出来，让我们消费者能够看到自己吃的东西是怎么加工出来的，这是对老百姓也是一个很好的信息的提供。

　　其他也有很多，比如说我们现在宁波去年我们专门出台了一个食品安全舆情的处置办法，这个办法现在宁波的各个部门对我们媒体的食品安全舆情，每天都在密切地进行检测，一旦有什么信息，马上就可以应对。利用这个办法，可以及时地对广大群众所关切的东西，马上给他一个回应。这个应该说对我们消费者来说，也是一个非常好的。我们这方面工商系统就做得比较多，因为这个环节量比较多，接触得也比较多。

　　其他我们还有一些好的做法，比如我们在食品生产企业的监管上，我们现在搞一个信用体系建设，它有一套专门的评价信息，根据这个评价体系每年对违法的企业进行黑名单公示，这个对老百姓也是一个很好的信息，就是说这种企业，以后老百姓对这种企业的东西就不要买了，这也是一个很好的。

　　在这个方面，为了解决老百姓的信息不对对称的问题的工作，我们做是做了不少，大家也动了很多脑筋，但是这个工作也是无止境的。我们与广大人民的要求比较起来，现在我们还是有很大的差距。我们各个部门，各级各部门还是有信心，有决心，把这个工作继续把它做好，尽量多得出台出新的信息与我们广大消费者共享。就这样。

　　主持人：这样子的话，可以给我们网友营造一个更加安心的食品环境。如果说春节期间网友遇到了，例如说购置的食品，或者在外面用餐的过程中还是发生了一些质量上不过关，或者一些需要投诉的情况，是不是也有这样的情况能够请我们的陈处来给我们介绍一下。

　　陈浩：这个春节期间，我们其实也不是春节期间，就是平时三百六十五天，我们的工商12315热线一直是开通的，在春节期间如果我们消费者买到的东西比如说存在假冒伪劣，或者是其他方面的一些商品质量方面的事情，都可以通过拨打12315进行投诉，我们一般是这样的，是在八点三十分到下午的十七点三十分，是人工接听，然后其余的时间是通过录音的形式把你的信息进行留存，然后我们工商部门会在最快的时间帮你处理这些事情。当然也要提醒大家注意，就是在购置商品的时候，尽量要留下凭证，比方说购置小票之类的。

　　主持人：那么就说在春节期间，我们投诉的受理速度应该还是跟平常差不多的，是吗？

　　陈浩：一样的，都是一样的。

　　主持人：过年期间可以说不单单是说网友要给自己的家里购置一些食品，避免不了要走亲访友，可能还需要买一些礼品什么的，那在这方面是不是可以给我们的网友提一些建议呢？

　　陈浩：今天日子也很凑巧，正好是农历的十二月二十六，按照我们传统的习惯今天是属于春节前的一个赶大集的日子。针对这个情况，我个人有觉得有三个建议，如果说我们按照刚才张处讲的展销会的形式的话，我觉得很有必要。当然我们宁波情况比较好，在全国层面来讲的话，你很有必要首先你如果要到展销会去买东西的话，你先要确定这个展销会的举办者信誉怎么样。如果展销会的举办者可能是信誉都不怎么样，那你到里面去买东西，那就面临很大的风险。

　　当然如果你进展销会的现场以后，你还可以对照一下，比方说我们进去买缸鸭狗，或者买恒康这种炒货，它的摊位上打的就是缸鸭狗，或者恒康炒货，然后里面卖的也是本厂生产的东西，像这样的信誉度就比较高。如果你进去买的东西的时候，你发现打的是宁波某某企业，然后在卖的可能是外地，或者哪里的商品的话，那你这个要稍微留意一下了。这是一块内容。

　　第二块内容，对包装的商品你的选取的时候，你最起码要看这个包装商品上厂名、厂址，还有生产日期、保质期是否可靠，然后你也要看看包装上，如果真空包装的，有没有胀袋，有没有漏气，如果说它涉及到液体的，看看有没有浑浊，当然如果它写明可以浑浊，那就另当别论了。

　　还有就是针对你买了商品，你在买卖中，如果是大包装的商品，那么你要考虑最好能够把包装拆开看看。当然前提是你不能一定要拆开，影响第二次销售，前提是能够拆开的情况下，尽量拆开看看。当然还是要提醒一下，买的东西都要把小票准备好，因为这是你以后维权的一个主要凭据。

　　第三块，其实也是一个更敏感的，就是散货问题，散货如果说是一个，我们说好一点的，或者是正规企业生产出来的散货，不等于这个散货就没有任何凭据了，它往往是一个大的包装里面也有厂名、厂址，包括检测报告、生产合格证，这些资料都有的，而且有些好的话，还有配料表，都是有的。我们如果在买的时候也可以向这些销售方，要他提供相关的信息，如果能提供的，相对这些产品都是更正规一点，如果提供不了的，大家可能就要长一个心眼了。

　　主持人：非常感谢，在节目的最后，再次感谢三位嘉宾作客我们今天的《对话》直播室，对话也在这边祝各位网友新年快乐，身体健康，事事顺心，我们明年《对话》再见。