“破难再起实现发展”系列《对话》二：背街小巷换新颜

　　主持人：各位网友大家好，欢迎收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人黄佳颖。

　　今天的节目中非常有幸请到中心城区背街小巷行动的牵头单位，城管局的四位领导。先给大家介绍一下。

　　宁波市城管局党委委员、副局长陈建胜。

　　海曙区城管局党委委员、副局长樊牮钢。

　　江东区城管局党委委员、副局长童威。

　　江北区城管局党委委员、副局长朱雯君。

　　首先非常感谢四位领导能够在百忙之中抽空来作客今天的《对话》节目。也非常感谢各位网友的收看，在收看过程中您有什么问题想问城管局的各位领导的话，可以在直播页面下方留言，也可以拨打我们的热线参与电话，同时也可以通过热线QQ和我们取得互动。

　　节目一开始先请教一下陈局，去年在三思三创的破难过程当中，您也是作为嘉宾来进行破难解答，接受了我们很多网民的问题。节目一开始先领教一下您，今年城管局的主要牵头单位的行动，是背街小巷的综合整治，请您先简单介绍一下基本情况好吗？

　　陈建胜：好的。背街小巷从去年开始市委市政府决定对中心城区266条背街小巷进行全面的整治，背街小巷的整治看上去是小巷小街，但是牵涉到的是老百姓的民生，其实是大事。所以266条的背街小巷，市政府列入实事工程，为老百姓解决实际问题。

　　我们266条背街小巷的整治是从去年开始，去年市委市政府决定全面启动背街小巷整治。整治的范围主要是海曙、江东、江北、镇海、鄞州、高新区。但是由于鄞州区和高新区属于新建成的区域，没有背街小巷，所以266条背街小巷集中在海曙、江东、江北、北仑、镇海这么几个区域。

　　列入到近两三年要拆迁的就不整治了，避免重复浪费。

　　整治的内容有16项大的任务，比如说路面道路进行整治，对城市的家具进行整治，对城市的排水管网进行整治，对绿化进行整治，包括路灯杆等等。为什么列这么16项内容呢，背街小巷比较老，老的配套设施等等都不很完善。这样全面整治以后，解决老百姓出行、生活的方便，比如排水管网没有，通过整治以后把排水管网放上去，避免暴雨天气产生积水。

　　整治的标准，266条背街小巷的整治标准分三大类，一类是设施规范类，就是比较旧的，周边比较旧的，对这边的设施进行完善、规范，达到正常的运行这样的水平。其次是品质提升类，中心的区域，周边活动比较多，品质提升上去。一方面解决老百姓的一些需求，另一方面去提高城市的形象。另外还有一个就是示范特色类，比如江北的德记巷，这里有文化的底蕴在，有历史的文化底蕴，文物的保护，把这些背街小巷结合起来，既保护了文物又提升了设施的条件。是这么三大类。

　　整治的时间，我们是要花五年的时间，从去年开始到2015年，力争在2015年完成掉。从整个背街小巷的实施情况来看，资金我们是整个266条背街小巷，我们需要市政府投资18个亿的资金。18亿的资金是市、区两级共同联动来做好这项工作。

　　从去年的实施情况来看，总体还是比较顺利，顺利地完成了市政府下达给我们的各项指标任务，去年我们要求是实施25条，我们完成27条，超额完成。今年还要继续做，基本上是这么一个情况。

　　主持人：今年继续怎么做呢，今天来自三位不同区的，海曙、江东、江北的城管领导都在这儿，我想先请三位领导先谈一谈各个区今年的计划是怎么样的，时间上是怎么安排的，今年要怎么做。先有请海曙的樊局。

　　樊牮钢：我们海曙的计划今年是这样的，一个就是江厦片区总共有5条，包括十字街等，总共有5条。加上我们鼓楼步行街一条，然后再加上在鼓楼片区另外一个是鼎新街、尚书街，再加上月湖的仓基街 再加上去年的两个续建项目。我们计划是这样的，去年的续建项目，总体在7月份完成。鼓楼步行街涉及内部调整目前已经在启动违章拆除了，估计要在10月份左右完成。另外就是鼓楼的鼎新街等三条，加上江厦片区的5条。

　　主持人：步行街这边有一些摊主，到另外的地方去经营了，是不是因为这个背街小巷的整治工作？

　　樊牮钢：也是涉及到的。原来这些小商品主要是放在步行街的中间，给环境、交通也带来了一定的影响，比较杂乱。我们去年下半年开始，对步行街进行了整治。首先把这些摊主已经劝出去了，他们也非常配合，一个月里面全部搬迁完成。我们接下来要进行业态，对步行街里面的业态进行调整。调整了业态以后，整治效果才会凸显出来。不然光是整治硬件好了，软件不行，整治以后可能要走老路。所以我们的做法是这样的。

　　童威：江东区今年计划实施背街小巷一共有11条，计划4400多万，涉及到特色区块8条，其中华严区块涉及7条，应该是一期的区块。我们下一步准备二期，以大步街以东为界，以东为一期，以西为二期。目前已经完成了设计的招标，正在进行设计，预计在9月至12月之间可以完工。其中特色类的其中一条就是贸新街，目前也完成了立项设计招标，下一步进行施工方案设计及施工单位的招标以后，在8至12月也能完成。这是示范特色类的8条。

　　提升类涉及三条，在桑田路的783弄这个区域，目前也完成了立项的设计招标，预计在8至12月也能全部完成。

　　主持人：咱们把一些街作为示范特色类，有一些街作为提升类，那么这个标准，你们是怎么定的？

　　童威：这个实际上依照背街小巷的整治标准是分为三类，一个是规范类，就是达到设施的基本的平整完善。

　　主持人：这个街是怎么选出来的？

　　童威：这是根据整条街的历史背景与周边的环境、设施的完整程度和一些居民的反映的民意的情况，来确定这三个标准。

　　所以尽管在改造当中也发生过一些老百姓的不满意等等，但是通过我们及时的沟通、及时的交流、及时的对话，有些事情现在比较圆满的解决了。特别是有锦旗送来了，送来了还要送市局的。所以老百姓对我们做的一些基础性的工作，做成老百姓欢迎的工作，所以老百姓还比较支持。

　　主持人：好，这里看一下网民的问题。有网友说我家住的那幢楼，外墙粉刷层破了好几平方米那么大，下面是行人走的路，掉下去会伤人，也会影响到背街小巷的美观，你们管不管。

　　童威：我们是五年计划在推行，按年度的一年一年推行过去，具体的情况我们会单独处理，类似这样的外墙脱落、影响行人安全方面。

　　主持人：我们领导也是做出承诺了，对于比较特殊的情况或者紧急的情况，会做比较快速的处理。希望这位网友如果看到我们的节目，可以和我们取得进一步的联系，或者直接找江东城管的相关领导，进行问题的反映。我想我们会把这项工作做好的。

　　主持人：主要还是根据原先的情况做进一步的提升。

　　接下来请江北朱局来简单的介绍一下。

　　朱雯君：我们江北区从2010年开始实施4+1工程，其实是背街小巷的一个前身。我们背街小巷今年主要是围绕这么三个方面，一个是老百姓比较关心关注的一个区域的开发，第二个就是围绕两江北岸的开发，还有围绕中心城区的中心区域的建设。围绕这三个区域，我们今年定出来是7条的背街小巷，总投资达到8700万。今年有一条，新马路这一块上半年可以完工。其他几个项目年底都可以交上一个满意的答卷。

　　所以老百姓最后非常理解，我们这里锦旗、表扬信，确实来上访的也有，但是最后还是以锦旗、表扬信来结束的。

　　主持人：从中也是看到了老百姓对政府做实事工程，做民生工程的肯定和赞许。

　　我想，整治是整治好了，陈局，整治完成了怎么去管？怎么建立长效的管理机制？整治好了以后没有人去管，过几年可能又会出现新的问题，您能说一下吗？

　　主持人：您刚才说江北是从2010年就开始了，今年是第三年了，刚才陈局介绍说，我们总的行动是从去年开始的，那么江北是先行一步了，当初江北为什么从2010年就开始做这个工作了？

　　朱雯君：江北一个处于老城区，还有一个旧城改造的步伐也比较缓慢，而且一些老城区的老建筑都比较多。让老百姓能够感受到我们改革开放的成果，我们看到江北区的一些基本的情况，我们率先在全区摸底的情况下，对四个城区街道进行了背街小巷的改造。我们到杭州上城区进行学习，有一个提法是来源于杭州优于杭州。我们在第一条德记巷的改造，怎么保留文化底蕴，修旧如旧的原则，既保留人文历史的景观，又改善了我们居住的环境。应该说德记巷的改造也得到了市区领导的一致肯定。

　　主持人：您刚才说这样一条小巷，应该也可以成为这样一个示范点吧？

　　朱雯君：可以说很多的老住户慕名而来，说好像看到了他儿时居住的环境的景象，有一种回忆的内容。所以城市我们建设性的开发当中有一种破坏，背街小巷其实做好了建设、保护的文章。

　　主持人：您说了这样一个情况，很多人慕名回去看了，我小时候也是住在江北的，很想回去看一看。

　　朱雯君：欢迎。

　　主持人：请教一下陈局，刚才提到了中心城区背街小巷在整治过程中有16项大的任务要完成。那么这两年在您看来，中心城区背街小巷主要存在着哪些问题？哪些问题比较集中？

　　陈建胜：中心城区背街小巷这一块，它跟新街区不一样，有些是80年代、70年代，比较老，而且有些当时规划、建设都没有配套到位。比如说我们原先的一些中心城区，没改造前，水管量不够大，旁边雨、污水管合流。当时考虑的并不是开店，而是以住宅为主。改革开放以后拿去开店了。我们之后就把雨污染分流出来。另外平时下雨天积水等等，会产生这样的问题。这次改造以后把这些问题都解决。

　　此外道路时间长了，当时的建设标准和现在的建设标准不一样，也会出现道路破损等等情况。通过背街小巷整治以后，把它整治好。

　　所以七八十年代建的这些背街小巷，无论从设施上也好，还是从长效的管理也好，还是从城市的家具方面来看，有的城市家具，老的已经破旧了，老百姓的生活不是很方便。我们整治主要是解决老百姓需要的一些问题。

　　所以这么多年下来以后，我们感觉到，市委市政府感觉到有必要整治它。通过整治以后，你看看现在整治好的背街小巷，过去有的同志不理解也有，为什么这样的路去修去整？但是整好以后大家感觉都很好。整的过程中周边居民可能会受影响。我们尽量就是少影响周边居民的，比如经营等等，正常的工作生活。既要这样，也要问需于民问计于民。比如说江北、海曙、江东都在做的，首先征求老百姓周边居民的意见，我这样做好不好，你们还有什么需求。

　　所以过去背街小巷存在一些问题，刚才我讲的这些问题，通过我们这次整治以后都能解决掉，让老百姓住在两边的，包括沿街的店面有个良好的环境。一方面方便他们的生活，第二个也同时提升了城市的形象。

　　主持人：是的，您也提到我们怎么样把背街小巷真正的做好整治工作，其实老百姓的意见非常的重要，不能政府一味说要达到什么样的效果就满意了，实际上老百姓满意、社会上评论好了，这项工作才真正做好了。

　　那么请教一下三位具体实施这项工作的领导，樊局，对于老百姓的意见征求方面，海曙这边是怎么来做的？

　　樊牮钢：我们主要是这样的，一个就是召开通报会，我们把设计单位的设计方案专门由街道来组织，召集各个社区、沿街店面的代表、楼道的代表，来参加这个会议，对他们把设计方案进行通报。通报过程中我们把设计的图板对他们亮相，让他们比较直观。整治之后的效果，包括现在这个立面是怎么样的，是架空线很多，路面有破损，沿街店面是怎么样的，整治好之后达到什么效果，都让他们看。

　　然后再通过，特别会涉及到一些老百姓直接利益的，比如防盗窗、空调架、晾衣架、雨棚这些东西，我们叫室外设备四大部件。这些东西可能直接会涉及到老百姓的切身利益。我们把这些东西也做成图板跟样品，到社区去展示，同时发放问卷调查表，来征求老百姓的意见，你到底喜欢做成哪一种。我们也只能说是，大多数居民意见统一。因为每个居民对美观或者效果上的看法都不一样，只能是大多数的意见统一。

　　然后我们实施以前，我们再召集社区干部、楼道小组长、和谐促进员进行开会，就是把这个具体的，可能要涉及到具体的哪些东西要做的，再跟这些同志进行分析。然后由他们再进行，对居民去上门做工作。那这样我们尽量把我们的具体的一些做法，能够跟老百姓讲清楚，尽量贴到他们的身上去，征得他们的谅解和支持，这样也减少我们以后具体施工当中、具体实施过程当中的一些麻烦，是这么一些做法。

　　主持人：确实老百姓的看法，老百姓的意见非常的重要，那我们在今天的节目播出之后还特地去了江东四眼碶街做了外采，请导播切换一下，看看我们记者做的调查，看看整治以前和之后的变化，包括老百姓对整治的建议、看法和意见，我们一起看一下，请导播进行切换。

　　主持人：我们刚才在视频短片中也看到四眼碶街从整治前和整治的变化非常大，包括路面的整洁程度、店面的统一程度，包括绿化也得到了提升，也听到老百姓对整治工作的肯定。我还注意到一个店铺的老板娘提了一个建议，能不能把单行线给撤掉，不知道城管有没有这个权力？

　　童威：四眼碶街我简单介绍一下，整个四眼碶街建成于90年代的末期，到现在也有十来年的时间，涉及到改造以前一些设施，因为经过十年的车辆运行以后，也相对的比较陈旧。包括一些绿化的品质不高等等因素。再结合四眼碶街的历史文化背景考虑，因为四眼碶街这里有一个非常知名的贺知章，贺知章也俗称四四明狂客。他有一首诗，少小离家老大归。

　　再有一个历史背景，四眼碶街，四眼碶这三个字，四眼碶其实是一个在民国时期，那个是作为河流的一个碶闸的背景，所以我们四眼碶街在整治过程中也比较多的因素也体现了这个作为流水，作为一种碶闸，这方面的因素也结合进去。

　　再一个四眼碶街毗邻三江六岸，应该属于相对比较中心的社区居住的氛围。所以我们把整条四眼碶街定性为国家级社区商业示范区块。那么这里有几个关健词，国家级，社区，商业区块。在整治中我们应该说也结合了四大块的内容，一块就是交通设施类，交通设施类刚才陈局也进行过详细的介绍，类似于道路的修复、人行道的提升、绿化品质的提高这方面等等。

　　再一个是景观提升类，我们也挖掘了结合了当地的历史背景，民俗和一些历史的文化，包括绿化等等因素，来统一提升四眼碶街整条街景的景观品质。

　　第三个就是市容，主要涉及的是店招。整条四眼碶街80%的店铺都是卖服装的，而且是卖女装为主的。所以我们把店招尽量体现个性，也体现出他经营的店铺的购买的服装，类似于一些咖啡店等等独特的性格体现出来。当然我们江东区整个也在进行业态的引导，引导为咖啡店和服装店，这样构成整条街的商业氛围。

　　再一个是公共空间的整治。四眼碶街原来涉及到架空的杆线也比较多，通过我们整个公共空间的整治以后，把这个空间换予民众，看上去视线比较开阔。

　　最后达到一句话，在家坐看景致新，这样一个效果。

　　主持人：刚才这个老板娘提的问题能不能解答一下？单行线可不可以撤掉？可能她住在这里开车不方便。

　　童威：这个我回去和交警支队一起协商一下，也要通盘根据整个区域的交通流量来考虑是否取消单行线或者继续保留单行线。

　　主持人：还是要根据具体的情况调研之后才能做决定，可能也是她住在那里，开车进出蛮不方便的。

　　问一下朱局，刚才我们一直在谈老百姓的参与，公众的参与其实非常的重要。您这边有没有好的建议，比如怎么样做才能让老百姓更加参与到政府的工作当中来？只有老百姓参与了我们的工作才能做好。

　　朱雯君：我们有一个提法，把民生工程做到老百姓的心坎里面去。我们的背街小巷，比如涉及到很多的内容，现在我们也定出了八个改造原则，我们江北区根据自己的实际情况也提出了自己比较简洁的，一个是一劳永逸的原则，一心一意的原则，一街一品的原则。一劳永逸，我们要注重改造的品质。一幢房子、一条马路，从上到下从里到外从前到后，各个方面都改好。立面里面包括防盗窗、雨棚、晾衣架、空调架，这个都弄好。

　　接下去包括绿化的提升、文化设施等等，品质方面一定要讲究，一些新工艺、新材料的应用。

　　第二个讲到一心一意，我们既然做事了，陈局也讲了不仅是面子工程，更多是里子工程。从第一期的背街小巷改造以后我们有一个回访，做得好不好，老百姓来打分。特别西草马路改造以后，老百姓的满意率达到99%，应该老百姓对我们的改造期间是痛苦的，但是是一时的，改造以后应该说老百姓还是欢迎的。我们在做法上，主要一个是通过问情于民、问计于民等方法，比如改什么，老百姓来定。怎么改、改得好不好，老百姓给我们评判。我们有很多的会，一个我们有街居的沟通会，有楼道的座谈会，有商户业主的商讨会等等。包括我们在改造过程中，要求施工单位必须配一名会做老百姓工作的项目负责人。除了项目管理以外还要会做老百姓工作的项目的负责人。一个好像是做政工的，一个搞管理的，是这么一个。

　　所以尽管在改造当中也发生过一些老百姓的不满意等等，但是通过我们及时的沟通、及时的交流、及时的对话，有些事情现在比较圆满的解决了。特别是有锦旗送来了，送来了还要送市局的。所以老百姓对我们做的一些基础性的工作，做成老百姓欢迎的工作，所以老百姓还比较支持。

　　主持人：好，这里看一下网民的问题。有网友说我家住的那幢楼，外墙粉刷层破了好几平方米那么大，下面是行人走的路，掉下去会伤人，也会影响到背街小巷的美观，你们管不管。

　　童威：我们是五年计划在推行，按年度的一年一年推行过去，具体的情况我们会单独处理，类似这样的外墙脱落、影响行人安全方面。

　　主持人：我们领导也是做出承诺了，对于比较特殊的情况或者紧急的情况，会做比较快速的处理。希望这位网友如果看到我们的节目，可以和我们取得进一步的联系，或者直接找江东城管的相关领导，进行问题的反映。我想我们会把这项工作做好的。

　　接下来问一下各位领导，陈局在介绍中也提到了，一直有说到城市家具的设置，城市家具指的是什么？

　　陈建胜：城市家具，就像家里你放的家具一样，家里装修好以后，墙上等等都好了，完了以后你要把家里面床要搬进去，灯要放进去，我们常规的就是城市管理这一块，城市家具就是一般指的，比如路灯杆、报刊亭、窨井盖、公交候车亭等等，基本上跟路面没有什么关系的，比如立杆，杆是立着的，或者有个小的报刊亭放在那个地方，包括电线杆。这次背街小巷整治，所以为什么城市家具也要一揽子整治，因为背街小巷的城市家具比较零乱，有的设置也是多家的，比如电线杆由电力部门进行管理的，路灯杆是城市管理部门管的，公交的候车亭又是交通部门在负责管理，反正管理的部门是多家的，那么他所采用的标准、形式、管理的方式也有所不同。

　　这次背街小巷整治把城市家具一块内容，主要是规范它。有些城市家具，比如说路灯的照度达不到要求，这次整治也要改掉，让老百姓感觉到，刚才几个区域局长都讲了，改善人居环境，不能光看到改造好以后漂亮了，关键是改造好以后实用了。所以把灯光，城市家具，灯光也作为一种，要美观要实用，照度要达到30个单位以上。原来背街小巷灯光很暗也有。比如说电话亭，电话亭比较破损，我们也要求相关部门改造。

　　比如公交的候车亭，一条背街小巷很窄，这个我讲的是在有条件的情况下，很窄的背街小巷，如果公交车一停，其他人的道路就比较难通行了，我开车你开车就比较难通行了。对有条件的地方，我们稍微做进去一点，公交车站稍微港湾式一点，有条件的旁边正好有空地，让公交车停的有点拐进去的地方，港湾式的。公交车停在港湾式里面，我们的车辆就可以畅通。所以这些城市家具内容很多，牵涉到的部门很多，这里都列进去了。

　　城市家具不知道这样讲是不是好理解。

　　主持人：背街小巷的城市家具，相当于除了路面以外的另外的一些设施，就是我们的城市的家具。

　　您说到公交的问题，有网友说很多城市背街小巷都开公交，我们相对有背街小巷的地方公交少一点。现在都在提倡公交出行、绿色低碳出行，我们宁波做不做？

　　陈建胜：公交出行，低碳出行，这个题目比较大。

　　主持人：他可能也是觉得，在家门口坐公交车很方便。

　　陈建胜：因为缓解停车难本身就是市委市政府非常重视的一项工作，牵扯到的问题也很多，因为你停车难的话，关键就是现在我们的停车位很紧张，一方面我们都希望自己能开着车去，自己方便。另外一方面大家都想着开着车去的时候，拥堵现象就出来了。

　　这次背街小巷整治，刚才他提的这些问题跟这项工作既有关联，他提的题目又更大，他提的是大题目。但是大题目里面我们这些小题目也在做。背街小巷我介绍过了，背街小巷整治过程中，我们缓解停车难也是作为一项内容。比如电线杆的上改下，也是缓解停车难。为什么？不是真正的为了美观，我感觉如果为了美观，我们这项工作未必要去做。

　　原来在人行道上一根根杆子竖着，我们现在把它放下去，这样行人通行就方便了，道路空间就大了车辆通行就比较方便了。

　　我刚才也介绍了，有条件的地方港湾式停车，也是这个道理。另外我们也要考虑到周边，如果有闲置的地块，我们有把它，整治过程中把这些闲置的地块，两三年内不开发的，比如说，把它改造成临时的停车场。江北区西草马路，一百零几个，这块地空着的，搞成临时停车场。其他区域也有。

　　这样的话，大家道路上的停车就少了，交通就方便了。所以说，刚才这位网民说的是一个大题目，我针对的是背街小巷这一块如何开展这方面的工作。

　　主持人：可能老百姓关注的东西相对来说还是比较大了一点。不过他主要还是因为说，自己在家门口坐公交可以比较方便，从自己的切身利益、切身体会来谈的。

　　您也提到江北西草马路这边开设了停车场，我想每个区虽然做的工作是一样的，是背街小巷综合整治的工作，标准也是一样的，但是每个区有每个区不同的本身的情况，那么在改造过程中，我想这个特色应该也是不一样的。所以请三位领导谈谈各个区的标准会达到什么样的标准？

　　樊牮钢：我们海曙区主要也是根据鼓楼片区的特点，一个是步行街，也有历史文化底蕴，鼓楼的钟鼓楼。所以我们在一期也好，这次的尚书街、鼎新街，基本上都是沿着鼓楼步行街，钟鼓楼这一片来延伸的。主要也是提升它的文化底蕴跟地方特色。特别是鼓楼这一块。

　　包括我们具体在实施过程当中，也是对一些，比如说像景观灯光，就是我们设计的一些，比较拟旧的，原来老的灯，不是高杆灯，景观灯光这一块。包括地面的铺装，采用了凹凸的色彩，菠萝面或者说荔枝面的色彩，可以体现出老的宁波的地方的老城的这种感觉。所以说是有这么一个特点，我们也是按示范提升的这一块。

　　然后像我们去年还实施了江厦片的，主要是在天一广场周边，就是车轿街这一块。这一块又不同于鼓楼的文化底蕴，它是商业氛围很浓的。所以我们当时搞设计方案，叫现代动感时尚，要体现商业氛围的。所以我们从设计方案上，通过一些平台，搭建一些平台一些花坛上来做这些文章，设置一些花坛。包括一些喷水系统，都是靠这些调整，对整个商业特色进行调整的。

　　童威：江东应该说分两条线，横轴线、纵轴线。横轴线就是沿江这一块过去，类似四眼碶区块，包括我们书城附近，今年要涉及到的这一个区块等等。这个区块主要还是以社区的商业氛围，这方面为主。包括结合了有历史的底蕴。再一块是沿着中山路、百丈路这条线，向东贯穿到东部新城这条线。这条线以简洁明快的，有利于交通快节奏的生活这样的基调延伸过去。这样两条线两年内辐射到整个区。

　　朱雯君：我们改造中为了美化环境、提升品质，让老百姓有种归属感和一种幸福感。按照这么一个原则，我们主要是两块。一般的道路整治以舒适度也好、整洁度也好、干净度也好，就是原来比较零乱的杆线、地下管网设施、煤气不通等等基础设施，因为江北比较老了，基础设施也不是很完善。这方面通过我们的改善，让老百姓真正得到实惠。

　　第二个，按照我们两江北岸的开发，外滩延伸段的开发，我们如何提升一些品位，弘扬和保护这些区域的文化特点，因为这个可能是一些老房子，我们江东、海曙可能都拆得比较多了。在江北这一块，老外滩这一块，包括我们白沙、中马等等，都有大量的文保建筑在，如何在背街小巷改造当中，能够保留它们一些历史的痕迹，让老年人有一个记忆，让年轻人有一个向往，所以我们还是针对这两块，一个是基础设施的提升，一个是文化的保护。

　　主持人：要平衡好这两块，可能在改造过程当中，会不会比如说老百姓有一些什么样的想法或者不配合的地方，会不会出现？

　　朱雯君：有，我们在改造过程当中，应该说老百姓开始的时候并不是非常理解，以为我们老小区的改造又跟以往一些工程有所相似，比如图图面子、粉粉刷，老百姓在我们改造的过程中说要集体上访，要联合写信到哪里去。我们在老百姓工作做得差不多的地方，做出一个样板来。玛瑙路，我们材料是新型的材料，前面是海顿公馆，后面是我们。老百姓说这个房子跟海顿公馆都不相上下，标准要求比较高。我们这样真心做了以后，老百姓后来说，开始的时候有点后悔了，他们说不应该这么阻挡，知道你们这么做，包括里面的楼道给他粉刷好，包括应急灯都弄好，包括车棚的一些门、窗、屋顶都给修好，这个事情就是对我们没有享受到新小区的、非物业管理小区也真正享受到物业管理小区的好处。

　　所以老百姓最后非常理解，我们这里锦旗、表扬信，确实来上访的也有，但是最后还是以锦旗、表扬信来结束的。

　　主持人：从中也是看到了老百姓对政府做实事工程，做民生工程的肯定和赞许。

　　我想，整治是整治好了，陈局，整治完成了怎么去管？怎么建立长效的管理机制？整治好了以后没有人去管，过几年可能又会出现新的问题，您能说一下吗？

　　陈建胜：整治好了以后如何长效管理是关键。其实刚才大家都已经说到了，金杯银杯不如老百姓的口碑。我们前一段时间，比如说去年也好今年也好，25条，今年完成35条，整治好，怎么管，是放在我们面前重中之重的事情。我们现在考虑，整治好以后管理的标准要提高。为什么管理的标准要提高？原来背街小巷，比如说道路的保洁，跨门经营，这个都相对比较零乱。因为一条道路整治好，要保持常态的话，关键是两大块内容。我们下一步重点整治好以后，相当于一个工程建设好了，就抓管理。

　　对于背街小巷这一块的管理，我们重点，比如说环卫的保洁，原来12小时，我们要提升到16小时以上。让背街小巷也享受到跟主要马路接近的这样一个水平，到了晚上你去看，过去背街小巷整治好之前，白天是比较干净，到了晚上以后，保洁时间过了，保洁员回去以后，晚上晚点回去的，八九点回去的，可能就看到比较脏。所以这一块洁化这一块加大力度。背街小巷整治之前，都是跨门经营、无证摊贩，现在整治好以后干干净净的，老百姓配合也很好。同时我们配备足够的人员，加强劝阻的力度。只有真正的把长效机制建立好以后，才能把背街小巷管好，包括道路也是一样。

　　所以下一步无论从资金上的投入还是人员上的投入，都会对整治好的背街小巷进行强有力的管理，让老百姓真正感觉到我们整治过程中跟整治以后，真正享受到良好的人居环境。

　　主持人：我们也是希望通过政府包括城管局的工作，以及我们老百姓的配合，能够把我们的背街小巷变成景观小巷，让老百姓在背街小巷的生活过程当中，真正享受到政府给他们带来的工作的实效。

　　今天因为时间的关系，节目就到这里结束了，感谢各位领导抽空作客我们的节目，也感谢各位网民的收看，我们下期节目再见。