敬请关注4月11日下午3:00——4:00《对话》

　　主持人：今天作客直播室的是市贸易局的几位领导、宁波市贸易局副局长张民柱、宁波市贸易局市场网点管理处处长朱玉林、宁波市贸易局蔬菜副食品处副处长史先允。节目一开始，记得我们去年三思三创破难的时候，市贸易局也是有一项难题，史处也是来参与过我们的节目。其他两位是第一次作客我们的节目，先问一下张局，去年破难行动也是已经有了，应该说是已经有了一定的成效，那么我们今年这十一大专项行动当中，市贸易局牵头的是菜市场改造提升的专项行动，这个专项行动贸易局是主要牵头部门，将怎样着手进行呢？

　　张民柱：这方面的情况我先简单的做一下介绍。现在社会已经发展到比较好的一个情况，人民群众对提高生活品质的愿望也越来越强烈，市政府把加快提升生活品质作为我们六个加快战略部署的一个重要的内容。近年来也出台了一系列的政策措施，来保障菜篮子的供应，受到广大市民的欢迎。为了让市民菜篮子更丰富、更实惠、更安全，去年以来市政府又实施了两大工程，一个是新一轮的菜市场改造提升和肉菜流通追溯体系建设。

　　这既是市委市政府落实上级部署和要求，从经济和社会发展全局的高度做出的决策，也是得民心顺民意的实事工程。对这项工作我们高度重视，这两大工程均被列为今年的市政府实事工程和三思三创主题专项活动。并专门成立了工作领导小组，各县市区政府也成立了相应的工作机构，制定了工作计划，为加大推进力度，市政府把两大工程纳入的年度的商贸流通业的目标考核的内容。各县市区也出台了相应的考核办法。

　　全市上下形成了系统安排、齐抓共管的局面。目前，这两项工程已经取得阶段性的成果。去年共计完成菜市场改造升级及新建项目53个，完成投资额8千万元。各级补助资金也有3500万元。

　　另外一个工程就是肉菜流通追溯体系建设，去年按照商务部的统一要求，成立了宁波市的管理平台，首批110个流通节点的追溯系统建设也已经完成。并且初步调试运行。为了减轻菜市场的经营压力，更好的承担平抑菜价、保障供应的责任，保证城乡居民吃上价格便宜的菜，使菜市场更多体现公益性和服务性功能，积极创造条件，推进菜市场的国有化。

　　昨天市政府还专门召开工作会议，推进会，我们成市长对这两大工程建设进行了再动员，并进一步明确了我们今年的工作任务。制定措施，来推进我们这两大工程的建设。

　　今年菜市场改造提升将基本完成城区和中心镇菜市场以标准化、信息化为重点的改造提升工作，就是说对2004年以来，已实施改造的菜市场，重点在信息化等方面进行改造提升和完善，健全肉类、蔬菜流通追溯体系。全市计划改造提升菜市场共130个，并按照省里要求，要创建35个文明的示范菜市场。并在全市五个肉类批发市场、150个摊位以上的60个标准化菜市场流通节点建立肉菜流通追溯子系统。肉菜流通追溯系统今年还将进一步扩大建设的规模，力争完成100个以上的流通节点，并要着手开始水产和水果的菜篮子商品建设试点。

　　在建设思路和原则上突出把握三个方面，一个是坚持远近结合，着眼发展科学谋划，把我们菜市场的建设与城市发展规划总体结合起来，统一规划合理布局，注重提高改造提升方案的前瞻性，从根本上解决菜市场脏乱差的现象。

　　二是坚持监管并举，整体提升发展水平。我们要坚持一手抓硬件改造，一手抓软件升级。促进市场规范有序运行。还要积极探索菜市场信息化管理新途径，建立贯穿生产流通消费三大领域，贸易农业工商卫生等部门协作的统一管理平台，实现市场自我管理和政府监管的实时联动，真正让人民群众买得放心、吃得安心。

　　三是菜市场要积极打造公共产品，积极创造条件推进菜市场的国有化进程，更好的承担平抑菜价保障供应的功能。进一步体现菜市场的公益性和惠民性。

　　我们也相信这两大工程建设好以后，宁波市的菜篮子商品消费硬件环境、管理服务和食品安全会有一个跨越性的提升。

　　主持人：简单的介绍之后，应该是比较详细的介绍。网友对菜篮子的希望，可以说是越来越多。虽然说菜篮子工程，说大也算大，说小也算小。对于我们老百姓而言，每天都要买菜，每天可能都要进菜场。菜篮子，包括价格上，包括整个菜场的环境水平，可能都是受到很多老百姓的关注的。

　　这边我在我们一个专项行动方案里面看到有一点是说到要实现菜市场的社区化，问一下朱处，实现菜市场的社区化是怎么理解？是不是每一个社区都会有一个成型的菜市场？我想对于一些新建小区也好，或者是一些改造项目也好，这些地方是不是也可以完成这个菜市场的社区化？

　　朱玉林：菜市场社区化的问题，现在我们菜市场布局规划，是根据服务人口、服务半径，有一个专项规划。一般来讲，住在小区里边，按照这个服务半径，是500到1000米的范围，这个距离里面可以买到菜。说通俗一点，就是我提着菜篮子去买菜，也就是十到十五分钟的范围里，不用走很远。服务人口，一般中等的菜市场是两万到三万人左右，这样的服务人口。

　　但宁波市三江片的菜市场的布局规划，宁波的中心城区，现在有五十八个菜场，应该说这个服务人口、服务半径，基本上布局还是合理的。现在就是，目前来讲，主要是新建的配套小区，这个菜场配合建设这一块，现在还没跟上。比如说像BOBO城、青林湾、东部新城这一块，配套的设施，菜市场相配套的，和小区相配套的菜场的建设还没有跟上。

　　现在作为我们行业部门正在推进这项工作。比如像青林湾，是一个大的社区，菜场当时没有配套，现在经过我们有关部门和主管部门，和我们规划、建委、土管等部门联手，已经促成了这个市场，预计在今年之内就可以建起来。去年11月份，它已经由房产，金达莱(音译)房产公司，已经把这个地块拍下来了。菜场和小区配套设施同时建起来。

　　总体讲就是，按照服务人口服务半径，这个是合理的。现在菜场进社区这个问题，现在作为行业部门也在考虑这个因素，有的小区确实新建的小区，菜市场的资源，配套来弥补一下小区与菜市场距离远近的问题，都是弥补。现在我们国有菜篮子公司，也在考虑搞便民的销售点。

　　主持人：新建的小区，或者旧村的改造项目，更多的是国有菜场或者是私有菜场？

　　朱玉林：以国有为主的。就是国有菜篮子公司为主的，来找这样的合适的场所，在一些小区里配套起来。当然也有其他一些企业，比如民营企业，他有这样的能力，做得比较好的，也可以做，也有。像江东有一个叫M6，很受欢迎。

　　主持人：包括菜价比较合理，蔬菜比较新鲜，而且是一种超市化的运作模式。

　　朱玉林：对。这种作为我们局里面，也在，特别在价格，在变化的时候，往往是市场价格偏高的情况下，也采取很多措施，比方说大篷车进社区，上次报纸上也在宣传，有社区相对比较集中的，把生产基地的蔬菜直接直供的，用大篷车拉到社区来，定时定点的提供给居民来直接购买。这样可能，基本能够满足居住区的居民的需求。

　　主持人：好的。这边还想请教一下史处，去年您也来做过我们的节目，有提到一个建设肉类蔬菜流通追溯体系，当时我们对这个体系不是特别了解，当时您也做了详细的解答。经过这一年的体系的运作之后，现在运行得怎么样？去年完成多少？今年计划完成多少？

　　史先允：宁波市肉菜流通追溯体系，去年我也讲了，商务部在全国首批经营试点的，有十个城市。经过去年一年的努力，到目前为止市政府确定的100个流通节点的工程建设已经全部完成，这个我们张局长介绍总体情况的时候也讲到了，包括宁波市的流通管理平台也建成了，软硬件也安装完毕。到去年年底，我们实际是建成了111个流通节点，算是超额完成建设任务。这111个，整个的面是覆盖咱们宁波的全大市，不仅仅是在中心城区。包括十一个县市区，还有像杭州湾新区、东钱湖旅游度假区，这四个新功能区在内所以是这么个覆盖的。

　　主持人：运行情况怎么样？建立了这个体系跟没有建立之前，有什么实质性的变化吗？

　　史先允：这个系统实际上是一个利用现代信息技术，对肉菜流通过程中的质量问题进行监管的手段。实际上是对流通过程中发现的质量问题，通过这个系统随时追溯到相关的，在哪个环节出的问题，相关的责任人，都能够查到。

　　主持人：有发现过吗？

　　史先允：目前这个系统在试运行，这个在全国是在试点，是一个比较新的系统。涉及的面和点比较多比较广，系统相对还比较复杂。所以目前我们这个系统是在试运行阶段，有一些个别的阶段还没有完全运转好，还正在调试。

　　正式运行，我们原来计划，宁波市政府计划是利用两到三年的时间建设运行完善好，现在还在试运行的阶段。

　　从试运行的阶段看，现在已经是达到了商务部的计划标准和要求，现在数据上传、采集、传输，这些技术都已经实现了。商务部前段时间对我们这个系统也做了总体评估，建设的系统采用的技术和效果进行了评估。刚才张局长介绍的时候说到市政府对这个工作非常重视，列为市政府为民办实事的十项实事工程之一。今年确定要完成100个节点建设任务，力争完成200个以上的节点建设任务，在全大市范围内。在菜场、超市、屠宰场，我去年讲了，九个行业都要建设这个系统。

　　主持人：范围更广了。

　　史先允：我们去年开始时候也是九个行业。菜市场也是覆盖在全大市的，中心城区现在有十几个菜市场已经正式的运行。目前的情况还是比较理想的。

　　主持人：可不可以这样理解，我们每年要完成一百到两百个菜市场的体系的改造，那过两三年之后，是所有的菜场都覆盖吗？每一家菜场都有这个体系吗？

　　史先允：按照原来市政府制定下发的实施方案的要求，全市标准化菜市场要全部建设肉菜追溯体系。我们有一个标准，标准化菜市场要拉进来，像超市，大中型连锁超市、批发市场，肉菜有关系的批发市场，这个都有规定的。菜市场，只要是标准化菜市场，以后要纳入进来，要建设。

　　主持人：这边还是要请教一下张局，我们菜市场的改造提升，和刚才提到的肉菜流通追溯体系，应该说不是一年可以完成的，应该每年都有这个任务要做好。今年这一轮菜市场改造提升和肉菜的流通追溯体系建设，这两大工程的基本情况介绍一下好吗？

　　张民柱：好的。今年的工作任务已经明确，市政府也很重视，刚才说了，工作也在抓紧开展。比如像宁海，他们已经开过会了。我们今年工作安排是这样，一个是组织领导方面。为了加强这项工作的领导，要充分发挥各县市区的菜市场改造提升的工作领导小组的作用。领导小组成员单位要重点研究解决菜市场改造提升中的重大问题，要制定严格的工作计划，而且要进行考核，实质的绩效进行评价。要充分的认识我们现在菜市场的民生性、公益性，是公共产品。菜市场特殊的属性，也建立了一些考核制度，层层分解落实责任，加快菜市场改造提升工作。

　　这是领导方面的。

　　第二个方面是要加强宣传发动，菜市场改造提升工程是系统工程，事关百姓日常生活，积极利用媒体和各个菜市场的一些公示牌、告示牌等，还有社区宣传栏，宣传改造提升的重要意义。形成良好的支持氛围。

　　第三个是对这项工程加强规划实施，菜市场建设已经纳入了城市总体规划和区域的常规，视同城市基础设施建设。城市菜市场要以方便市民、居民生活为根本，完善新建、改建居民生活区的菜市场配套。

　　刚才主持人说的，我们社区菜市场供应，这一块有一些新的，是有些薄弱，老百姓买菜不太方便。

　　主持人：对于上班族，超市对他们在时间上更适合，各种各样的方式也是适应不同的人群。对于退休在家的，时间比较空余的，去菜市场更加方便。

　　张民柱：对，要满足不同层次的，上班的，在家休息的，大家都能方便的买到菜。

　　我们菜市场周边的服务人口和服务半径的调整的布局，都要考虑到。总的来说是方便老百姓买菜，走不多的路就有买菜的地方，都能方便的买到。

　　在城市规划区内开发房地产和新建、改建、扩建房屋，包括一些旧城改造、区块开发等项目，都必须按规划的要求配置菜市场的设施。房地产开发地块在建设用地使用权出让前，要对地块进行建设条件的认证，确认该地块竣工交付前，有配套的菜市场设施，并且要明确责任主体。这是一个规划的问题。这个规划实施问题，实际上是菜市场这一块很重要的问题，要把布局搞好。

　　第四个我们的工作，要着手的，就是明确改造的标准。按照商务部标准化农贸市场设置和管理规范，以及省里的要求，菜市场要全面的推进两保报一稳二化改造，具体就是保供应保安全稳物价，还要实行标准化、信息化改造两化。改造的菜市场总的要达到24个字，也比较形象的。就是地不湿，穿着皮鞋也可以去买菜。

　　主持人：不敢穿很好的鞋进菜场。

　　张民柱：现在标准高。地不湿，第二个是无异味，不要有什么气味。原来买活禽，有一些气味，尽量隔离，不要有异味。

　　第三是菜安全，这主要是从安全的角度来说。

　　第四是可追溯，就是我们刚才说的追溯体系建设，今后要达到么这个要求。价公道，为了老百姓的菜篮子，价格要公道。政府在价格高的时候也要调控，增加货源。我们去年还采取了一些直供直销的办法，还采取了引导超市。再就是计量准，杜绝缺斤短两。还有就是可休息，菜市场里面要有休息的场所。

　　主持人：万一买菜累了，或者带着小宝宝出来买菜的。

　　朱玉林：这也是一个标准，级标准必须有的。有的菜场专门开出一块，年纪大的，或者带着小孩来的，能休息休息，提的东西重，可以休息一下。这也属于硬性标准。

　　主持人：我想到你们开辟这样一个控制，也可以和超市一样，有个小推车，买菜不会那么累了。这个是不是可以考虑？

　　朱玉林：这个可以探讨，但是菜市场，因为和超市里面整个空间有点区别。

　　主持人：可能还做不到。

　　朱玉林：可以探讨。

　　主持人：可以弄个小一点的推车。

　　朱玉林：你的想法很好。

　　张民柱：最后一个就是讲诚信，菜的价格各方面，怎么承诺的要做到。

　　这24个字也是我们根据市民，根据老百姓的要求提炼出来的。包括您刚才说的小推车，有什么要求，我们尽量的去听取老百姓的意见，尽量的能满足的就满足。

　　现阶段就是这24个字，这些字应该听起来比较形象，比较能感觉到什么地方我们这样做了以后，对买菜的人有些帮助的，应该是比较明确的。这个标准提出来，对我们整个菜市场改造提升，比较形象的一种要求。大家也发动我们社会上来监督，有没有做到这24个字。

　　主持人：还是要靠老百姓来监督，菜场有没有达到这个标准。

　　张民柱：没有做到我们也要关注，要改进的。这是第四个方面。

　　第五个就是菜市场刚才说了，是一个公共产品，就是要明确扶持政策。我们现在老三区城区内的菜市场，列入改造提升计划的场内设施投入，经验收合格以后，按审计核定的金额，市财政补贴40%，区财政补贴30%，市场举办者承担30%，减轻这些投入的压力。市区两级政府就要投入70%。这是老三区的。

　　南三县列入计划的城区或者卫星镇、试点镇重点菜市场的改造，场内设施投入市财政补贴20%，其余的由各县市区和市场举办者来承担。这是南三县。

　　其余各县市区菜市场改造资金，也有相关的政策措施。

　　主持人：有网友说宁波的菜都是宁波周边供应的吗？那成本不是应该更高？张局长也提到让我们的生活质量更高，吃的菜更加丰富。那如何保证蔬菜的供应？有什么政策鼓励农民种菜的积极性？

　　张民柱：现在是这样，宁波主要的菜篮子商品是70%左右是外地提供的，因为现在宁波的人口比较多，土地资源比较少，我们现在加上打工的，户籍人口560多万，加上打工的有近千万的人口，土地资源，是不可能宁波市周边满足我们供应的需求，所以70%是靠外地调入，特别是一些大路菜，主要的品种，量也很大。客观上，全国的蔬菜的种植的情况，市场供求的平衡的程度，对宁波菜价也会有影响。我们的总体要求，十二五期间，原来的自给率30%左右，我们想和农业一起，能够至少提到35%左右的水平，力争能达到40%。这个已经是对宁波市自给率来说，是比较高的要求。

　　主持人：也需要跟其他部门沟通来完成。

　　张民柱：也是土地产出，还要做好多工作。这方面我们也正在努力。所以市民要求新鲜菜，特别是叶菜类，自给还比较难，我们会努力的。

　　主持人：希望有一些比较优惠的政策，能够使农民积极的来种菜。

　　张民柱：这个也有，像我们每年对农民有优良种子的补贴，有机费的供应，包括一些高效、低毒低残留的农药的推广，时间关系不一一介绍了。

　　主持人：张局提到菜场的改造还是需要百姓的监督，监督菜场是不是改造好了。如果说在提升过程当中，市贸易局有没有对菜场进行有效的监督？是否有一些考核、奖惩的制度？如果没有按时完成这个升级改造，会又怎样的处理？有没有这样的规定？

　　朱玉林：有的。对菜市场的改造提升，这是从省里面，从浙江省省里面和宁波市，都很重视这个工作。省里面，浙江省从2011年开始用3年时间，要在浙江省范围内，十一个地级市，要搞示范市场，起到示范作用，2011年浙江省搞一百家，今年是2012年要搞两百家，2013年要搞三百家，起到示范作用。

　　给我们宁波也是明确了任务的，所以在去年当中，宁波每个县市区要完成一家示范市场。宁波去年也是按时完成了任务，也是得到省里面的充分肯定。

　　所以现在菜市场的改造工作，这个工作有一个很好的势头，一是领导都比较重视，第二对菜市场的定性问题，过去比较含糊，这次省里定性比较明确，把它看作是公益性、民生性、市场性，公益性放在第一位。这样对推进这项目工作，可能应该讲，更有力度。

　　所以像宁波今年，像昨天，全市召开了菜市场改造提升和肉菜追溯体系推介会。会上由宁波分管市长和各县市区的分管市长、区长签订了责任状，在全大市范围内，今年要完成130个菜市场，一个省里的示范市场要达到35家。签了责任状的，签了责任状以后，会上的具体要求，包括我们主管部门，市贸易局和工商局，都做了布置。特别分管市长特别强调，下一步就是怎样抓落实的问题。

　　一般来讲，菜市场改造是个系统工程，首先改造要立项，方案会审，然后立项，有政府补贴还要招投标，然后进入施工。施工当中还有监理、验收，有一系列的工作要做。一般来讲，时间上来讲，上半年主要是基础工作，做准备。我们原计划从今年的3月份到到6月份，上半年，主要就是做前期工作，一个要把市场要改造的，过渡市场要造好，因为一个市场，改造不能影响正常的菜篮子供应，菜场要正常营业。

　　一般两个办法，一个在原来的市场周边，有个合适的场所，先把这个搭好棚，把里面的经营户先安置好，过渡一下。一般一个市场改造三个月左右。这个是腾空进行改造。

　　还有一种办法，一半经营一半改造，把一半经营户，这一半改造好了，那一半再挪过来再改造。总之改造菜市场不影响老百姓的购物。

　　因为我刚才讲到，上半年做准备工作，下半年重点就是抓施工工作。当然，在这里我要说的，菜市场是个系列工程，需要有关部门的配合和支持。比如说菜市场的改造要立项，立项涉及到我们的发改部门，发改局，市里发改委，县市区的发改局，这也要立项，他们也要配合。

　　比方说涉及到工商部门，涉及市场的监管工作，也涉及到食品卫生部门，也涉及到规划部门，特别是新建设的菜场，符不符合规划的要求。还有财政部门，财政部门，要享受政府的补贴，这个钱能不能落实，也需要财政部门的支持。

　　主持人：不是一个部门能够完成的，市贸易局应该是起到牵头的作用。

　　朱玉林：是的。但是菜市场的改造任务，开会布置了，也列入了商贸流通业的考核目标，作为我们行业部门，对县市区也进行考核。包括可追溯系统，都要考核。你完成了，如果完不成，也要扣你的分。你就拿不到金银铜奖，都要受到影响，也要进行考核的。但是相信，因为这项工作，各个政府部门，特别是主要领导，重视这项工作，下面有具体的人、部门去落实了，有具体的部门去抓了，落实责任，这件事应该是可以完成的。

　　主持人：有了考核的办法，压力可能就更大了，有压力动力可能就更强了。网民朋友更多关心到的是蔬菜的安全和价格问题。这边有非常多的网民，他们可能会提到说，菜价越来越高了，菜市场改造升级，菜价会不会飞涨？这个月的菜价涨得非常厉害。还有网友说，最近出现了绿漆黄瓜，怎样我们可以吃得更安全？

　　史先允：菜篮子，蔬菜价格的上涨，这个波动情况，刚才张局讲了，70%是外地调入，受全国价格波动影响比较大。网友会看到，报纸上登了，3月份宁波蔬菜价格上涨特别大。这和3月份的气候条件有关系。因为大家都知道，3月份是全国，特别是南方地区是阴雨绵绵的天气，很不利于蔬菜的生长，全国的情况也差不多。全国的情况看，蔬菜的价格是涨得比较高。对于蔬菜价格的涨幅偏高，我们一直是重视的。

　　先讲供应这个问题，比如3月份，其中我们做了一项工作，对本地的菜篮子商品供应基地，我们下拨了一些有机肥、高效的种子，对本地蔬菜的生长也采取了一些措施。另外对外调蔬菜，我们也采取了措施，通过有关企业，到外地抓紧时间调入蔬菜，通过一定的政策扶持，来抓紧调入到宁波市销售。我们的目的就是通过足够的量，来平抑菜价，也是做了很多工作。供应这一块我们是非常重视的。

　　质量安全这个问题，刚才讲了追溯系统，实际上也是抓质量安全的措施。除此之外，我们对菜篮子商品的质量监管还有很多措施。网友去买菜，在门口可能会看到公示牌，对检测情况进行公示。这个我们很多年就开始了，对上市的蔬菜的农残进行检测。我们采取两级检测，一个在批发的环节，批发市场，宁波中心城区只有一个批发市场，七八年前就开始建立了这个检测措施。原来在兴宁路，现在搬到天童北路那边。不合格的菜是不允许上市的，要进行销毁的。

　　到了菜市场，还有菜市场的检测，两级检测把关。

　　另外还有猪肉的问题，可能各位网友也注意到，瘦肉精的问题。我们宁波也是在这一块很多年前就开始，屠宰场，所有调入屠宰场的生猪，每批都必检的，对瘦肉精要进行检测。

　　去年全国瘦肉精出了事情以后，我们又增加了一个对瘦肉精检测品种，因为现在瘦肉精的品种也蛮多，原来检测的有盐酸克伦特罗，现在有莱克多巴胺都要检测的。

　　对质量安全方面，肉菜追溯系统建成以后，一旦有发现上市的菜或者肉有问题，消费者可以通过电子小票查询到，这个菜是哪个地方生产的，外地哪个省哪个市哪个县调进来的，都一清二楚。一旦有问题追溯起来也非常方便。我们会通过很多的措施，来保证菜篮子，一个是供应，一个是质量安全。

　　主持人：一位网民提了一个很有意思的问题，他说之前在网上看过这样一个新闻，杭州滨江那边有大妈喜欢去萧山淘菜，便宜非常多。我们是不是可以到周边去淘菜？蔬菜都赶上肉的价格了。现在菜篮子都说很重，出去买个菜，像几位领导说的，菜场升级了，我们买菜是方便了，但是不见得菜价就便宜。可能路边摊的价格还要便宜。

　　张民柱：这个也有一定的道理，现在到郊区，到田边去买，相对来说是便宜。

　　主持人：那这样时间就浪费了，可能是退休的，这样的大妈比较有时间。

　　张民柱：宁波我了解到也有到周边的乡镇去买菜的，也有的。

　　说明一下，我们菜市场的改造提升，刚才说了财政的投入的比例。比如100块钱，40%是市里承担的，30%是区里承担的，市区两级就承担了70%的改造提升费用。我们也是考虑到这一点，改造费用转嫁到菜价上去就不好，这个投入比例也是很大的。

　　菜价的问题怎么看呢，我也搞这个工作多年，实际上作为我们在做这个工作，实际上兼顾两头。农民也一头也是要考虑到他的生产积极性，比如我举个例子………

　　主持人：压菜价的话他们的积极性就没有了，菜少了又要涨价了。

　　张民柱：举个例子，青菜，现在我们在批发市场买的话，8毛钱到1块钱左右。农民生产成本提高了以后，这个价格基本上8毛到1块，有一点利润，就有生产的积极性。为了保证这个供应，要调动农民的积极性，也应该保持在一个合理的价格上。

　　然后市民来说，我们在这么一个合理的价格基础上，因为批发价不是零售价，一般来说，按照青菜的规律，零售价到市场是翻一倍，如果能保持在这么一个水平上是比较合理的，市民也是能够承受的，农民也有生产积极性，这样就有比较好的市场。

　　因为我们市民也要考虑到农民的生产成本提高，不是一味的低价。农民亏本了，不种菜了，下一周期的菜价上涨就是成倍的关系。所以这一块，我们要看到菜农的生产积极性同市民的价格承受能力，要找到最佳的平衡点。

　　主持人：最后请教一下朱处，我们前段时间也知道市贸易局，很多批发市场，包括水果批发市场、蔬菜批发市场都进行了整改，目前整改情况怎么样？

　　朱玉林：经过新闻媒体曝光以后，最近对蔬菜批发市场，整个市场触动比较大。

　　主持人：大家都反映有所改善，但是是不是只是一个短时间的改善？

　　朱玉林：现在也要建立长效的机制。市场也采取了很多的措施，第一从外部环境来讲，市场外围的，主要是道路、车辆拥堵的问题，这个因为在江东区和鄞州区，在交警城管部门配合下，基本上市场的外围道路，现在已经很畅通了，周边的小摊贩摆摊的都已经清理了，还是比较通畅的。

　　市场里面也增加了一些必要的投入，对市场的，比方说原来也是场地不平，车辆出入，高低不平，也投入了一下。包括地面、交易场所，现在对地面进行了铺平，车辆统一的停放位置，都已经明确了。

　　再一个，保洁人员也增加了，也明确了责任制。应该讲说，这个市场现在通过曝光以后，也是坏事变好事，现在整体来讲，是改进的力度还是大的。下一步就是怎么长效管理的问题，怎么把整改的成果坚持下去，以后让周边的老百姓也好，外地来采购的也好，这个市场能够创造一个良好的购物环境，这方面已经加大了整改的措施，这方面当然，作为我们行业部门也一直在督促这项工作。

　　主持人：好的，希望也能够通过这样一种长效的机制，包括新一轮的菜市场的改造提升，能够让我们市民的菜篮子有所提升。

　　因为时间的关系，今天的节目也要到这里结束了，感谢三位嘉宾作客今天的节目，也感谢在线网民的收看。我们下期节目再见。