主持人：各位网友大家好，欢迎您收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人王尘。今天是我们中国宁波网成立十周年的大喜的日子，今天我们中国宁波网迎来了来自全国各地的一些名人，还有一些著名的来自网络的一些负责人，以及很多很多的一些媒体人士。今天我们是一个喜庆的日子的同时，可能在今天还有很多值得思考的问题。正像我们之前看到的，我们一个论坛，就是品牌建设论坛。

　　说到品牌建设论坛的时候，我也看到很多嘉宾谈到各自的观点，在我们今天的节目中，我们的主题相信网民朋友已经在首页上看到的，我们的主题就是“网络问政的冷与热”。我们今天特别请到几位特别权威的嘉宾走进我们的直播室，跟我们谈谈相关的情况。如果网民您对这方面有问题想要咨询、了解，或者想发表您的看法的话，欢迎您在我们直播页面下方把您的问题和想说的话留下来，同时可以登录中国宁波网天一论坛发帖留言。

　　下面我介绍一下今天到场的几位嘉宾。首先是来自北京网络媒体协会的名誉会长闵大洪，闵教授您好。

　　闵大洪：主持人好，各位网友好。

　　主持人：另外一位嘉宾是来自温州日报报业集团副社长、温州网的总编郭乐天，你好。

　　郭乐天：你好，各位网友好。

　　主持人：还有一位嘉宾是来自胶东在线的副总编辑殷守龙，你好。

　　殷守龙：你好，各位网友好。

　　主持人：那么之前我们在网络品牌论坛的过程当中，我听到我们郭总和其他几位嘉宾都谈了自己对网上民生的一些看法。我想先问一下我们闵教授，您对这个问题怎么样看？因为现在有人说，网上民生是网络发展的一个重点、一个亮点，也是必不可少的，您怎么认为？

　　闵大洪：根据我对中国网络媒体或者更准确的说，作为新闻网站的观察，确实像主持人刚才概括的这几点一样。确实，这几年来新闻网站在这方面所做的非常重要的一项工作，因为这项工作也只有是，应该说，担负更多的社会责任，这样的媒体的网站，才能够担负。因为它能够有效的在政府和广大民众中间搭建起这样一个对话的平台，能够让网民在上面议政，能够让党和政府在这上面听到广大民众的声音，帮他们解决实际的问题，这对于推进整个和谐社会的建设都能够起到很实际的作用。所以这个确实是这几年很多网站，或者说基本上现在每个新闻网站通过互联网的不同的功能，都实现了、发挥了这样个作用，应该说取得的成绩也很大。

　　主持人：去年您也来过宁波，您今年来了之后，因为今年是中国宁波网十周年庆，我们会有这样一个感觉，会一下子回到五这年。因为我们成立五周年的时候您来过，也参与了我们的对话访谈。我就会那样一种感触，当时的时候五年之前我在做《对话》，而我现在做《对话》的心情是完全不一样的，而且那个时候的网络发展和现在的网络发展，还是非常大的跨度。至少从我的感觉当中，现在从各方、各地的政府对网络媒体的认同已经发生了很大的变化。

　　现在很多的官方媒体，比如郭总、殷总，你们都有这样的感触。就是说现在现在政府已经把我们的新闻网站列为主流媒体，而不是像过去，网站去采访的时候说不上话。但是现在不一样了，网络媒体记者去采访的时候，他会非常慎重的接受你采访。回忆五年前到现在，您有什么样的感触，对于网络这一块？

　　闵大洪：互联网的作用，或者说网络媒体的作用，在整个中国的社会生活当中起的作用是越来越大了。这五年的变化非常大，包括现在我们的整个网民数量已经突破四亿，绝对数量上已经是全球第一，而且这个第一今后也不可能有别的国家再超越。对于整个社会生活、社会进步，包括民主法制的推进，这个作用是非常大的。

　　这是和五年前一个很大的变化，就像你说的，这个主流的地位，绝对是确定无疑的。所以这个变化是这样。

　　从宁波网，还包括比如温州网，包括胶东在线这样一些网站，它成为当地的门户网站，所以它的影响力，是在多方面发挥巨大作用的这样一个平台。所以我们可以看到，这样一个变化之后，当然我们可以确实有很多感慨，如果经过了互联网早期的发展，又经过每一步这样发展过来的全过程，所谓我作为一个观察者来说，当然可以更深刻的了解，这当然是所有的这些网站的同仁们，一直是十多年来不断努力奋斗的结果。

　　主持人：是这样的。在说到各个网站的发展过程当中，今天郭总和殷总，我想可能当你们谈到自己网站的时候，都有一块自己的品牌。今天上午我在跟郭总接触的时候，从您这里听说了我们温州的“焦点访谈”，就是问政节目。你们这个“焦点访谈”是什么样的？

　　郭乐天：我们的焦点访谈做得比较早，2003年，那时候温州网还没有并入报业集团。那时候就从理论上解决一个问题，就是舆论监督一直是作为软监督，如何把软监督变成硬监督。当时也比较多的开始提到互联网出来以后，如何实现报网互动。在那一个框架底下，我们做了一个创意，让人大参与进来，把人大的权力监督和舆论的软监督相结合。

　　另外我们邀请了当初的都市报，都市报是我们当地发行量最大的纸媒，把都市报邀请进来，这样形成了权力监督与舆论监督相结合，网络媒体与传统媒体相互动，这样的理念下产生的一个栏目，叫代表在线。每一期基本上是邀请了人大代表和网民一起参与，对公众比较关心，那时候的热点基本上还不是公众来提交的，基本上是我们的记者寻找到的，再跟人大常委会提交议题，议题通过以后基本上我们双周，一个半天，进行在网站上和网民的直接对话，那时候没有视频，就是文字。谈好以后第二天全文发载都是网上。下一期出来以后，基本上这一周反映的问题都可以得到答复。

　　所以那时候《南方周末》发过文章，叫“温州的焦点访谈”，就讲我们当初的代表在线。

　　主持人：代表在线从2003年到现在已经办得非常成熟了，你们其他的还有一个问政节目，您上午也谈到过，现在也走上很良性的运作。而且我觉得你们这个运作也是非常巧妙的，能够把政府想要做的、想要说的，网民想要问想要了解和咨询的，都能够很好的结合，而且能够很好的反馈和解决。这是一档似乎和代表在线有点类同的节目？

　　郭乐天：这是在线监督。如果代表在线是属于豪华型的监督节目，那这个就完全是草根性的。因为豪华型的，所有的议题必须经过审过以后，而这个是你有反映我马上记录，马上找相关部门要求他答复。基本上你可以上我们这个平台上看一下，我们的左边就是投诉，右边就是答复。

　　刚才闵老师也讲到，现在和五年前相比较，语境发生了很多的变化。我们以前说外交辞令，现在很少有人敢用外交辞令。你少许用得不慎，你可能会给自己惹上更大的麻烦。所以基本上是能知道多少告诉你多少，所以我们基本上是这样的，网民反映的情况，比如我们最近市里在搞的叫六必拆，违章拆建。

　　比如说网民投诉，某条路，我们知道这是违章建筑，为什么到现在还没拆？这条路比如归哪个城管管的或者归哪个规划局管的，我们就会以在线监督栏目组的传真的方式告诉他，直接给这个部门发这个传真，有这样的反映，请你给予回答。

　　他不会过一天，他立马会告诉你，是什么原因，我们原来是有计划的，因为什么原因推迟了，那么这个是肯定会在什么时候给你拆掉。

　　主持人：那又是什么原因能让他这么快？

　　郭乐天：一个是政府对百姓的执政理念的改变，这个是非常重要。执政理念的改变，政府就必须要为老百姓做事情。第二个，整个比如六必拆是作为我们市里提升城市转型升级的一个做法，那么这一点大家都比较明白。第三块我觉得舆论监督在里面还是起一定的作用。他告诉你，本来是今天拆的，因为下雨或者什么原因，我保证会在明天什么时候拆掉，会给你很明确的答复。

　　更重要的一点，还是现在整个社会环境的变化，这也应该说，作为我们媒体人或者网络媒体人，很感到骄傲的，我们一步一步的不断的推进问政的公开，不断的推进政府的执政理念的改变，这应该说是我们的，也多多少少有点我们做的功劳。

　　闵大洪：这五年的变化，其中一个真的是广大的民众，一个是媒体人，民众通过使用互联网以后，都有一种表达的权利，那么这几年的变化，公民意识的不断的增强，这里有外部环境的变化。第二个所有的党和政府，也包括广大民众，也都知道，就像你们这个栏目的名称一样，《对话》，现在已经是一个对话时代，不是说过去的执政者或者说政府，我说你听，或者是这样一个。那么这样一个对话时代也就到来，那么当然，有了网络媒体今天又提供了这样一个最简便、最直接的可以互动的这样一个平台，或者这样一种沟通的方式，那么当然它就会在今天产生这样一个必然的结果。

　　主持人：其实在我们网络发展到现在的时候，当我们不断利用网络为我们服务的时候，我们会发现网络给我们带来了不仅仅是便利，还有一些我们想要解决、想要说的，往往通过线下的方式说不出来或者表达不出来，或者办不到的事情，通过网络却可以。比如说我们最近这两年，我印象深刻的就是从汶川地震以后，有很多的事情都是通过网络传播出来的。

　　还有一些大家可能清楚的，从全国有几个案例当中，比较明显的就是说，通过网络，怎么说呢，举报了一些贪污或者是犯罪等等，比如说现在在网上抓捕罪犯等等事情，这样让我们对网络更加的信任、更加的依赖。

　　说到网络问政的问题，我想问一下殷总，我们胶东在线网上民生节目可以说也是办得非常成功的，今天您和郭总来了之后，我真的很想让你们俩多讲一讲，让我们多学一点你们的经验。网上民生在前年的时候，被评为全国的网络媒体新闻一等奖，中国新闻奖一等奖。那么我很想知道，我们网上民生在开办之初，到现在，它所经历的有没有一些让您在这儿给我们介绍一下，因为我相信任何一个媒体的创办之初肯定有很多，尤其是网络这一块，有很多难的，我有这样的体会，尤其是网上民生这一块，你们是不是也遇到这样一些事情？

　　殷守龙：胶东在线这个网上民生也是在2003年的时候创办的，当时创办是基于两个方面考虑。一个是当时2002、2003年的时候，当地政府正在实施优化发展环境，他们做了这么一个活动，也是邀请一些热点部门，在演播室里做一下这个部门的工作，老百姓对这个部门的工作有什么意见、建议，通过演播室的方式，录播节目的方式，让网民代表给他们提问题。

　　我们后来发现，这种方式一是有时间限制，毕竟节目时间长度有限。二是代表选取也有一定的限度，只能选几名代表，而且代表当时能不能提出问题都是存在问题。还有大量的网民，我们也发现，包括我们当时跟一些民政部门，跟他们也沟通过，大量的网民上访，基层的民众都有好多的问题，要向部门反映，但是反映的渠道很单一，必须上访、写信这很麻烦。

　　基于这两点考虑，当时就建立了网上民生这么一个栏目，通过网络来收集老百姓的一些平时遇到的问题或者建议，通过放在网上，部门通过网络来回答。但是2003年的时候，互联网虽然发展起来了，但是那时候部门对网络的认识远没有现在这么认同，当时大家都感觉在网络上直接回复网民的问题，会不会有什么顾虑，老百姓把所有问题写上去以后，会不会对部门工作造成不利的影响。我们当时也沟通过这些热点部门，他们也不是很支持这个栏目。

　　后来我们详细分析这个问题，后来我们觉得有些问题，因为是部门一些代表性的问题，实际上是可以对公众来开放的。还有一些当然特别敏感的问题，我们后来想通过什么样的方式让部门了解这个问题，然后再公布出去给网民回答，通过这么一些策略。

　　不过最终能促成栏目办成的，还是当地机关工委对我们的支持。机关工委在当地，他们每年都对部门有万人评机关的活动，到年底评机关整个一年为民服务的情况，包括解答问题等等情况。以前都是通过问卷的方式，后来我们和机关工委沟通的时候，就把网上民生，这些部门在网上进行回复，包括问题的回复情况、问题的解决情况，把这个作为部门的考核。这样就是说，部门的积极性就提高了，因为影响到他年底考核的情况，这很大程度上促进了节目的开通。

　　一开始上线我们是28个节目，经过八年发展，接近9年的发展了，有一百多个部门的参与。

　　这9年当中我们经过六次改版，在不断的调整一些功能，每次改版都有一些功能的变化，这样一是更方便网民把基层的他们自己的问题提交上来，网民把他们最真实的问题提交上来，部门能够很认真的来回复，当然也是做过不断的改进来促进。

　　主持人：您说到这个问题的时候我很想问这样一个问题，同时也问郭总，我们说到部门和我们网站的这种互动关系，因为我们现在可能发展成熟之后都会这样，我们有一些热点问题会邀请各个部门来走进网络，面对这些热点问题回复网民的一些问题。从最初的办网，办这个节目，一直到现在，我很想知道，两位能不能介绍一下，目前你们在工作当中遇到的各个部门，他们对网络所需要的回答性的，或者是答复性的问题的时候，他们的主动性高不高？或者想回答，又怕有些问题太敏感，会跟你们商讨，还是主动要求来做一期节目？

　　郭乐天：刚才讲到一块，网络问政，我再补充一下我们当初的代表在线，它非常重要的是党委政府一把手的工程。当初的代表在线是我们当年的市委书记，上了我们的BBS以后，看了一下很多网民的建议，他觉得建议不错，直接打电话给我，要求我做一档能够跟老百姓、网民去讨论的，政府能够接入的东西。而且他指定由人大来参与，所以才有了这么一个把权力监督和舆论监督，这是我自己想出来的，但是最初的落脚点还是市委书记想做这么一个事情。

　　现在的情况，包括我们从豪华的代表在线，现在逐步移到平民化的在线监督，那情况有点不一样。不一样在哪呢，你如果政府不配合的话，往往他的善意会被窃取掉，他所做的东西别人不理解，会理解错了。所以他会主动找你。

　　这一块可以举一个例子，我们的在线监督，有个记者跑到，有个突发性事件，一个化工厂爆炸，当初是一个什么样的气体，记者就问当地的环保部门，他说这个气体，微量的气体泄漏是无害的。记者就把这个报道出去了，出去以后有些专家就说，这个气体没有无害的概念，你环保局的人怎么一点都不懂？第二天，这个环保局长是我同学，礼拜六打我电话，怎么这样搞？我说好像我了解是你们县里的环保人员这样讲的。我们记者也不是搞化工出身的，你们说微量的出来没有害的，他就说没有害的报出来。他说这样讲不行。我说你自己来讲，给你一个讲的机会。

　　他就会讲，这个应该是怎么样有害，在多少微量的情况下，这一起事故到底造成什么样的情况，给他一个平台，让他直接去对话，这个就很好的把这个东西。他说你这个舆论，变成我们环保局的人没有水平了。环保局的人不能讲某个气体没害的，他不能讲的。害的程度怎么样、这次事故的程度怎么样，这个可以说。我说这样最好，我给他一个电话，让你们的发言人找我们的编辑，把你的事实澄清一下。

　　这样的情况就会逐步的，这些单位如果你找他，他要是不直接回答，你就跟他讲，我非专业的，给你讲错的你不要责怪。他就宁可自己来讲，他怎么讲是他的选择，但是他怎么着也不能瞒着讲什么东西，一般不会。这其实也是语境的转换。

　　主持人：你们用一种方法来促进他们主动上网。

　　郭乐天：有时候我们的失误给他们造成伤害，但是我们给他们一个机会，帮助他把这个伤害解除，在这个过程当中，第三个人看到，不要让他造成伤害就要我来主动配合，产生这个效果。第三方会看的，觉得你要不说，让人伤害了以后再说，还不如主动出来说，不用遭到别人的伤害。这是目前比较大的舆论的氛围，达到了这样一种比较好的良性的发展。跟以前必须市委书记、市长来做，这个项目才做得起来，不这么做做不起来，到现在整个改变还是比较大的。

　　闵大洪：通过《对话》或者《交流》，这些确实是，原来我们的政府部门或者是很多官员不敢说，不愿说，不会说，现在这种状况也变化了。

　　郭乐天：我不说会被你误解，这是很大的进步。

　　主持人：郭总说的这个，这种语境法，有的时候不是说我恶意给你创造这样的语境，往往是无意间形成了这种语境以后，你一定要上网，一定要到网络上，我来说，说了之后才能让我明明白白的告诉大家，这个事情是这样的不是那样的。

　　那么胶东在线当时在让我们各个部门能够主动上线，是不是也采用了什么方法？

　　殷守龙：因为这个栏目运行这么长时间以后，我们发现其实任何事都是一个过程。刚开始的时候部门也不愿意回复网民的问题，但是后来发现不管部门回复不回复，这些问题总是存在的。不通过网络方式，他可能会到部门来投诉，或者到民政部门来投诉。

　　其实运行几年之后部门也发现，他有些常规的问题，很有代表性的，这个网民问了那个网民问，最后整理出来之后，后续的网民反而就不再问这些问题。并且有些微小的矛盾，其实有些问题还是老百姓发发牢骚，但是你如果不让他发这个牢骚的话，他就会产生积怨，可能到部门去告去处理，部门如果不接待或者接待不好的，他就会产生上访。那么通过网上民生这么一个渠道，让网民把问题发布上来，部门再认真做一下解答做一下解释，往往这个问题就化解在基层了。

　　后来我们到去年，我们统计的数字，当时联系民政部门，这几年民政的投诉量，对比前几年，就是个体的投诉量基本上降低了53%点几，群体性的上访事件减少了10%多。把矛盾化解在萌芽状态，这种方式还是很重要的。所以民生这个部门，现在在烟台当地，很多部门都比较认可的节目。并且现在有一些，因为问题回复这么长时间，每年到了什么季节有什么热点问题，他自己也提前知道。比如到了正月，民航部门、火车部门，都会提前跟我们联系做访谈节目，给大家介绍一下票务情况、春运大致情况，会提前介绍。

　　并且有的时候，因为我们民生这个栏目组专门有记者，也会针对热点问题进行专访，对很详细的问题做解释，给网民一个说法。这样发布在网上之后，网民有时候通过记者采访的稿子，往往有些问题就化解了，不存在这样的问题了。他也愿意跟我们沟通，介绍一些热点问题。

　　主持人：两位说到这些的时候，我是最感兴趣的。我们中国宁波网的《对话》，从2002年办到现在，也小十年的时间，跟两家网站也差不多。我们《对话》目前也有像郭总说的情况，也有像殷总说的情况。我们现在衍生出来《对话》网上发布厅，我们跟一些上线部门进行互动。网民先在我们的论坛上发帖，有问题的话发布上来，遇到什么问题，或者哪个指路牌有问题了，这个部门看到了，或者没有看到我们会及时通知他，看到之后他是规定24小时之内一定要受理，七个工作日之内要回复，这个事情怎么解决，解决得怎么样，或者没有解决接下来该怎么办，也有这样一个程序。

　　目前我们发现，真正的跟网民互动这一块之后，如果说我们所有的上线部门能够很好的把问题回答了、解决了，能够真诚的去跟网民互动的话，网民的那股劲，你会感觉，我不知道怎么形容它，我会感觉那股劲完全不一样的，他会对你有信任感，有时候哪怕你没有解决，但是部门回复了，这个事情实在不好解决，我们还在努力，我们下一步会怎么样，网民会很真诚的谢谢你，有的甚至打电话来感谢你。

　　像郭总说的，不管是豪华的问政队伍也好，还是草根的问政形式也好，最主要的是帮助网民解决一些问题。我想对于我们这种形式的网上问政今后的发展，可能是最根本的。不管你是几十个或者上百个上线单位，有再多的上线单位，不能根据网民的需要解决问题的话，这个路可能走不长。

　　我还想请教三位，对于目前我们网上问政，我总会觉得有一些不是很通畅的地方，不好讲是因为部门，也不好讲因为网民投诉反映的问题不够明确，也不全是某一个方面，但是总觉得有一些别扭的地方，在这里向三位老师请教。

　　闵教授，您看到我们全国所办的这种网上民生节目，或者问政节目，这一类节目你感觉哪个地方有着类似于瓶颈或者是缺憾的地方，或者我们接下来必须要解决的东西？

　　闵大洪：就我个人的一种感受，或者我个人现实生活中听到、看到或者自己碰到的一些问题，当然不一定是我要用这种方式去表达，但是每个人在现实生活当中都会碰到各种各样的问题，跟政府部门打交道，或者各种各样事务问题的解决，我觉得这个平台关键是，其实最后的落脚点就是要解决实际问题。这个当然是一个比较，因为每个人的实际问题比较多，但是就大多数人的问题，如果是合情合理的，那么从政府这个部门来说，就不能是不作为。一定要有作为，使这个问题得到比较妥善的解决，这才是真正的关键。

　　现在我们看网上的一些产生比较大的舆论事件，在传播学院或者舆论学的研究当中，都有这么一个理论上的，就是说一个舆论事件一定是由近期引起关注的一个热点事件引起的。但是如果这个事件能够解决了，或者解决得比较好，或者这个问题消失了，随之这个舆论也就平息了。

　　反过来说，如果我们这个平台能够比较好的使百姓反映的一些问题，当然是合情合理的问题，或者确实是实际遇到了困难，那么在我们的办事机构能够比较有效的、短时间内有效的解决，当然就可以更好的化解矛盾。

　　实际上现在也由于各种情况，也不用讳言，现在也是社会矛盾，包括一些事件比较频发，我们可以究其很重要的一个根源，很多本来是小事，但是我们并没有及时的发现或者是使得一些积怨比较多，到最后当然会变成大的事件。我们这个平台的作用之所以重要，它就是恰恰可以在这些方面发挥作用，也就是刚才说你所体会到的，为什么在节目能够产生一些作用之后，产生实际作用之后，普通老百姓能够这么感谢这样一个节目，其实也反映了这个社会的心态。

　　主持人：您也谈到了，应该说总结下来，我们这一类的节目，它最终能够继续走下去的成功之路就是说，必须是有问有答，而且是很或的答了之后要怎么样做的。

　　今天上午我和郭总谈的时候，您也谈到了我们整个温州网这方面网上民生这一块，做得之所以那么好，那么贴近民生，我可能跟这也有很大的关系。

　　郭乐天：这一块应该是这样，我们现在仍然还有很多东西解决不了。解决不了的问题，有些问题的确是难以解决。

　　主持人：哪些问题？

　　郭乐天：有些是游离于法律法规边缘的，有些是主管部门无法研判的。另外一块，现在老百姓，早两年还比较热衷于官员的腐败问题，可以举个例子，比如像当年的鹿城区区委书记杨相红(音译)出国滞留不回来，你说这东西老百姓在产，但是杨相红(音译)是省管干部，我们是市里的新闻单位，如果没有得到确实，你不能报。别人在那儿报，你怎么样去看？类似这样的东西也是很纠结的。

　　还有一块，包括我刚才讲到的，像环保的积极的参与，其实他参与的过程中，他感觉到一种好处，其实本身的这个平台的，比如发布也好、投诉也好，要求解答的过程当中，本身就是纠错的过程。可能老百姓反映的是错的，有关部门只要正确的回答，把这个错误纠了。可能管理部门是错的，老百姓提出以后你也可以把这个事情做得更好。其实这一块的作用还是非常大的。

　　所以从整个平台来讲，我觉得整个构建和谐社会也好，现在提出提高管理社会的能力、管理水平，的的确确最早它能够起到减压的作用。所以我相信，如果这个减压的作用永远是存在的，而且是放在第一位的，这样的栏目尽管有时候会热有时候会冷，但是路还是会走得下去，而且围观者还是比较多。这个我不担心以后会冷，肯定会忽冷忽热的，人的身体状态，有时候也会发烧，何况我们面对这么大规模网民的平台，我们能够按照中央提出来的，提高社会管理能力、管理水平，另外能够给社会有一个安全的阀门，我觉得这个功能作用还是非常大的。所以我不担心它没有出路，或者会冷下去。

　　主持人：郭总非常自信这个节目的发展。殷总，您是不是也这样看？我总觉得，今天做节目之前我是很想从你们俩身上问到，我们遇到了瓶颈、遇到了问题，要突破的。没想到郭总很有自信，肯定是忽冷忽热的，您怎么看？

　　殷守龙：这个栏目发展其实，对于老百姓身边，肯定会时时刻刻面临一些问题，这些问题需要政府解决需要部门解决。当然，有问题就需要沟通，需要部门解决，这个栏目就有继续存在的必要性。

　　您刚才说的，现在这个栏目办这么长时间，总感觉有些不通畅的地方。可能一个是沟通，老百姓和部门之间的沟通，有些问题可能沟通不明确，包括解决得不明确。其实不通畅也主要是这方面，我们运行这么多年也发现一些问题，有些问题解决不好。

　　比如举个例子，今年4月份，国家关于房屋的维修基金的调整，有些老百姓就不大明确这个调整是哪个部门负责，在网上问了好几个部门，各种各样的问题都在提问。我们的编辑都很用心，因为他要审核问题，就会发现近期网上的热点，老百姓在关心这个问题。因为老百姓问得比较散，有的问题又不全面，毕竟有人住高楼有人住的矮楼。最后我们联系了住建部门，集中做一次访谈。

　　编辑提前把这些问题搜集起来，面对面的替老百姓来问，这样老百姓很系统的了解这个维修基金调整的政策，这样的问题马上就很少了。这些部门的投诉也都随之减少。

　　还有一些问题，老百姓可能在网上提了一个简单的问题，部门有些不是很明确这个问题，有些部门也可能因为历史遗留问题，不大好解决。特别是城建，跨部门的问题。这样我们网站的栏目组专门有记者，他就又起到了部门协调的作用，记者来出面，把这个热点问题提出来，他去联系几个部门，最终促进这几个部门共同把这个问题解决。因为他把这个问题，搜集在网上以后，他也了解到这个部门有哪些难处那个部门有哪些难处，把这些问题摆出来之后，各个部门一块儿来解决，这也很有效果。

　　也是前不久统计的数字，2001年的时候我们这几个记者写了大约240多篇稿子，解决了一百多个问题，具体我也记不大清了，算是历史遗留问题，不大好解决的问题。不少老百姓给我们送锦旗，送感谢信，拖了很久的问题都通过这种方式解决了。

　　感觉栏目不流畅，可能是提问题，跨部门解决这些问题可能流程上还有不流畅的问题，必须通过人工来干预，包括记者或者编辑来汇总这些热点问题。大家通过各种途径，最终是为老百姓解决好这个问题，共建和谐社会。

　　主持人：您说的问题我深有感触。比如前两年我们也碰到这样的问题，当时也是一位人大代表，有两位代表来我们这里做节目，当时就谈到内河治理的一个问题。网民在节目之前就发了很多的问题，说到内河治理的建议、意见，说到哪条河该怎么样整治。做节目过程当中就有网民把电话打到导播间，说到内河治理的过程当中，在哪里存在什么样的问题，当时人大代表就把这个问题带回去了。

　　我忘记了是哪个区，当时有一条内河，据说是从宁波解放以后，只进行了一次清淤工程，好几年了一直这么臭，一直没有解决它，好象也反映过很多次，有关部门好象也做了一些工作，但是就是没有解决。后来在这位人大代表和其他几位代表的共同努力下，进行监督，直接把一些部门叫到现场，这个问题怎么解决？是不是不能解决？如果要解决需要什么？他就说了经费问题，经费问题差在哪里？你经费不能解决，需要哪个部门解决？他们就把几个部门又共同叫到现场，像开现场会一样，共同看这条河，能不能办？资金也到位了，物力、财力、人力全部都到位了，能解决吗？能。后来就把这个事情在一个月之内，这个内河在宁波解放后，再次进行清理，马上这条河就变清了，不再臭了。

　　当时就有网民给我们留言，甚至打电话过来感谢，那条河已经不臭了，就告诉我们开窗再也闻不到臭味了。

　　大家说的这么多，我觉得最终的就像刚才说的，只要你真正能够为老百姓解决一些实事，不一定你件件都能解决，真正把一些实事解决的话，我相信这是我们最大的立足点。

　　可能各位网民不知道，今天中国宁波网成立十周年，各位专家、领导来到我们宁波是非常匆忙的，我们郭总好像是昨天晚上才赶到，几位都是昨天才赶到，非常的劳累。今天上午和刚才还在现场做节目做交流，做完之后我们车马上就接到直播间来做节目，非常难为三位。

　　但是我还想难为一下三位，事先没有和三位讨个经，利用你们今天来宁波网的机会，给我们宁波网提点建议，尤其是我们《对话》栏目的建议，在哪个地方，我们可以巩固一点，更让我们这档民生节目贴近老百姓，让老百姓更欢迎，把你们好的经验和办法告诉我们。闵教授，您可能是第一个回答这个问题的。

　　闵大洪：简单说吧，我觉得还是《对话》栏目，当然现在确实也是中国网络媒体界的一个品牌，也是两次入围到中国新闻奖的栏目的初评。我想今后还有两方面可以值得进一步探索怎么做好。一个还是内容，第二个就是形式。

　　所谓内容就是说，毕竟在内容上我们还可以做一些更开阔的探讨。我也看过不少期，我们在形式上已经做了不少的创新。甚至有时候不是在直播间里做，而是到现场去做，这就是一个新的做法。比方说不一定都是很严肃的这种话题，都是政府的这种对话、问政、议政式的。比如春节的时候到街头采访一些年轻的网民，是不是对新的一年的美好的愿望。

　　就是说在内容上，可能有很多东西可以做。另外毕竟社会生活已经发展的了，就是说很多问题不一定是一个绝对的认识，有些议题可以是不同的意见在这儿展开一些不同的交锋，或者是不同观点的看法。

　　当然，也可以提一个建议，就是我们平常也可以，尤其像主持人，也可以更注意一些，我们一些电视台的一些节目的选题，看看他们是怎么有那种新闻敏感性，去捕捉到那些新的话题，这是内容方面的。

　　第二就是展现形式上的。我们来以前还是郭总，包括和你们宁波网的田总，田总是主持这场论坛了。其中也谈到，做视频类的节目，什么标准呢，不是说我做出来的和电视的嘉宾访谈的节目一样，一定要有互联网的特点，那就是包括互动，包括场上的互动，主持人的现场互动，甚至有在场听众的互动或者其他的，一定要互动起来。当然也包括网民在线的提问题。

　　另外随着技术的变化，有些新的形式可能还要加进来。比如这次会，还有近一年多，微博很热，微博的应用一定不是一个单纯的应用，它一定是和网络的很多功能都打通，比如说和博客，或者或其他的这些打通，那么现在我们做视频，也可能下面会有文字的一些网民的对答，另外现在也可以把微博的功能嵌到页面上来。如果我是微博用户，我可以直接在页面上发信息。

　　另外我利用我的手机或者其他的终端，也可以直接参与到访谈当中来。所以这个形式也是随着技术，包括功能的不断扩充，我们也要注意到这种变化。有了这种不断的创新以后，或者这种不断的整合一些新的因素，也可以使我们的节目更加丰富起来。

　　主持人：您的意思就是更多的集所有的互动方式来做节目，不管是线上的还是线下的，都可以充分发挥互动的能动性，让更多的人参与进来。

　　郭总？

　　郭乐天：闵老师讲的非常好，闵老师讲了两点，一个是新技术，在提升我们的传播手段，怎么把这个手段应用好。第二块，从应用上，闵老师讲了议程设置的问题。

　　我想讲的一块，就是让我们共勉的一点，就是我们所做的这些栏目，一定要明白我们自己的定位，我们是个媒体，我们只提供一个平台，我们不能自己去当一个裁判员，判断是对还是错。我们不能说这个单位今天不及时给我回复，就是这个单位对老百姓不负责任。或者老百姓在胡说八道，我们就说他是怎么样的。

　　而是在比较平和的环境当中，我们自己要保持比较平和的心态。我们只提供平台给你们交流，相信随着执政理念的改变，老百姓公民意识的不断提高，哪些该说哪些不该说哪些该回答哪些不该回答，他们都有数。只要我们存在，他们就会到我们这里来解决他们想要解决的问题。这些我们一起来共勉，我们不要把自己拔得太高，我们就是提供一个平台。

　　殷守龙：闵教授和郭总是从整个大的发展趋势，包括媒体的定位，而谈这个节目的发展。

　　我想，我就谈谈具体这个栏目怎么做吧。我来之前，包括几年前，我也在不断看中国宁波网的《对话》节目，选取热点问题、组织嘉宾访谈，其实做得都是非常好。我感觉这个栏目最终的目的，一是为网民解决问题，二是促进部门的工作。其实我们在这几年也是不断的完善这套系统，像这次，九年时间经过六次改版，从最开始只是追求回复率，到现在不再是追求回复率，而是追求网民的满意率、问题的解决率，最终的目的也是解决问题。

　　所以平时更多的工作，可能需要我们栏目组的成员、编辑，更多的是用心来做，这种工作是很辛苦的。我们的栏目不断在改，改到现在比较成熟了，部门也比较认可了，老百姓也比较认可。当然，我们每个网站处理跟部门沟通的渠道，包括当地政府对部门考核的流程可能都不尽一样。但是我觉得，根据自己的情况不断完善这个系统，把这个流程更加完善。

　　像我们这个系统，现在包括我们县市区，好几个县市区都在采用这套系统，包括部门也采用这个系统。利用流程把这个问题更好的解决。

　　主持人：今天真的请了三位来，对于我们整个宁波网的所有的工作人员来讲，都是受益匪浅的。可能不能很具体的讲到某一方面该怎么做，但是首先我是一个直接受益人。作为一个《对话》栏目的主持人来讲，三位讲的都让我记了好几个关健词。但是还有一个问题我还想问一下三位，现在我们，不管是网络也好政府也好，尤其是作为网络的负责人，可能郭总和殷总都有这样的深切的感受，很怕有一些突发的事件，万一有突发事件网民发出去了，一旦公布，这个东西好或坏，或者给我们政府或者给我们网站带来一些影响，都是你无法预知的。

　　我想请教一个问题，就是说当我们面临一些突发事件的时候，作为我们网络媒体应该怎么样应对？闵教授，您应该说是见多识广了，对这方面您肯定有自己独到的见解？

　　闵大洪：突发事件应该说是各种各样的情况，有的是公共安全领域的，包括自然灾害，也包括重大的一些事故，等等，甚至包括医疗卫生包括食品这类。当然，老百姓对于涉及到自己人身安全，包括健康这些方面，当然是第一位的。

　　一般来说，现在应对突发事件，那首先应该是采取，从媒体的角度，应该是主动报、早报，不要被动。由于互联网现在技术的发展，这个手段，要想别人不知道，这是不可能的。所以这个就是首先在报道的环节。

　　第二个，政府采取了什么措施，也需要他们能够通过这样一个快捷的便利的平台，能够发布政府采取了什么样的措施，使得民众安心，能够听到权威的声音，这个是基本上，至少应该是做到这两点。

　　主持人：第一时间做出反映，我记得南京那一次大爆炸以后，当时区里的一个新闻发言人，很多人都非常认同他们这种做法，就是第一时间马上就开始通过网络来公布具体情况是怎么样的。大家的看法都是说，你不管这个爆炸的原因是什么情况，那么首先作为你政府来讲，你首先要站出来。有网友把这个问题发布出去之后，有些政府部门说这个还没有调查清楚，你们先不要急着报。相信两位老总都遇到过这样的情况，先不要急着报，我们要调查清楚，最后结论出来之后我们再报。

　　但是有的时候，尤其是互联网最大的一个特点就是说，你这里不报，我可能另外一个地方就出去了。所以现在有很多的网络媒体和相关的一些政府部门，现在都在进行这样的培训，就是叫“如何来应对突发事件”的这样一些培训班。我也想问一下两位老总，你们两位对这个怎么看？

　　郭乐天：我觉得应对这个词肯定是不对的。特别是涉及到公共安全问题，第一时间就应该了解情况。公共安全的问题，其实现在所谓的应对突发性事件，对我们新闻单位来讲比较纠结的是，涉及到政府，涉及到官员的，这些东西是比较纠结的。但是突发事件，公共安全的问题，基本上上面也没有很大的，我们的记者一定要很严谨的了解清楚情况，因为它可能造成危害。

　　所以这一块，哪怕承担点风险，你先报，但是基本上这方面没有什么风险。

　　但是涉及到官员的，涉及到一些其他方面的这种突发性事件，一般我们的处置方式，要么你讲真话，要么你不说话，千万不能讲假话，这是我对我员工的一个指导思想。要么讲真话，要么不说话，千万不能讲假话，这就是底线。

　　因为那个东西比较复杂，一下子说有还是没有，还真说不清楚。但是我们一般这方面的处置是，了解网络舆情，及时送报舆情给相关部门，给他们提供决策依据和参考。

　　公共事件，我举一个例子，我们的化工厂爆炸，我们也直接报。直接报还会出现一点小问题，这个气体是没有毒的。这东西我们记者一般的常识还是要掌握的，他肯定是从好的方面，让大家减少这种心理的压力。

　　闵大洪：减少社会的恐慌。

　　郭乐天：但是报还是报，因为我觉得这两方面，第一，从政府到各个方面，管理部门，也已经知道，第一时间报是最没有害处的，事实就是这样。接下去怎样的进程，有个不断推进的过程。对于涉及到其他的，会涉及到个人隐私，或者官员或者政府形象，这个东西，要么你讲真话，要么不讲话，不能讲假话。

　　主持人：郭总说得非常好，要么不讲，要讲就讲真话，假话是绝对不可以的。殷总呢？

　　殷守龙：我也同意郭总的想法，毕竟咱们是作为当地的权威媒体，咱们发出的声音必须是真实的、公正的，让民众尽可能了解真实情况。不管是公共安全事件也好，或者是其他一些部门其他一些危机也好，在这之前我们作为网站应该建立，比如发生公共事件之后，我们通过哪些渠道可以联系到部门。现在很多政府部门已经有这个意识了，遇到公共安全事件之后向媒体提供信息。我们要尽早的拿到这个权威的信息，给公众一个真实的事件的情况。因为网民了解的东西是侧面的，不一定是真实的东西。所以真实性、公正性，这是作为媒体最重要的。

　　郭乐天：从政府这方面来看，这两年也改进比较多了。像宁波网也好，温州网也好，胶东在线也好，都是政府第一发布新闻的指定的单位，这都是确定的。

　　我们如果经常按照这样做了，我们作为官方媒体，置信度还是要比一般的要高。如果说时间段能够把握得好，就是当人家还在听那些小道消息，将信将疑的过程当中，我们把准确的信息及时报道出来，对整个形势都有好的影响。

　　主持人：好的，因为时间的关系，本来我还有几个问题想向几位嘉宾请教的。我们时间的关系，只能先到这里。也希望三位嘉宾在宁波逗留的短短的时间之内，还能跟各位进行探讨，能够把更好的经验，向你们学习一下。

　　在这里，还有一个，怎么说呢，我代表我们中国宁波网所有的工作人员，也非常感谢三位的到来，希望你们能够经常到我们宁波网来作客。可能郭总是离我们这儿最近的，闵教授和殷总相对要远一些，但是我们还是真诚的希望有空多到这边走走。郭总更是这样，咱们这么近，也希望多到宁波网来走走，给我们多提点建议和意见。

　　闵大洪：我还要说一句，确实原来《对话》栏目，包括宁波网的发展，一直是在一个，相对还是在比较简陋的环境当中，包括我们的演播室。所以我们刚才三位一进来，这个应该是新的演播室刚刚起用。这显示了什么呢，宁波网经过十年，这又等于是一个新起点的象征。也祝愿《对话》栏目，包括祝愿中国宁波网，在今后第二个十年，能够发展得更快更好。

　　主持人：谢谢您。我希望再一个五年或者再一个十年您来这儿的时候，还会说你们宁波网变成这样，这么大。

　　郭乐天：完全看到，他们在征地了，在造自己的楼了。

　　主持人：是，真的很感谢三位，谢谢三位，也谢谢各位网友的收看，我们今天的《对话》就到这里结束了，再见。