主持人：各位网友大家好，欢迎您收看中国宁波网的视频《对话》，核辐射究竟离我们有多远。在3月11号我们都知道了日本东北部近海发生了9级大地震，并引发了海啸。大家关注日本大地震的时候，又知道了日本的几个核电站又发生了故障。这之后我们开始谈论得比较多的就是关于核辐射。

　　最近在网上看到了，五六天来，对核辐射说的各种各样，有人说核辐射究竟是怎回事？还有核辐射来了之后我们应该怎么防范等等。为了消除大家的疑虑，我们特别播出这样一档节目。如果各位网友有什么问题想要咨询了解，欢迎您登录中国宁波网的天一论坛发帖留言，也可以在直播页面下方留下您的问题。

　　下面介绍一下今天到场的几位嘉宾。

　　宁波市环境监测中心辐射物理监测室副主任、高级工程师徐政强。

　　宁波疾控中心副主任医师、宁波反恐咨询委员会专家董文俊。

　　宁波大学理学院物理系教授、硕士生导师陶卫东。

　　欢迎三位的到来。今天我们说到辐射的这个问题，核辐射，我们首先要问一下徐主任，因为这两天大家非常惧怕，就是说日本的这几个核电站，氢气的爆炸所带来的辐射可能会漫延到宁波甚至其他的一些地方，所以您能不能介绍一下咱们宁波对于核辐射有没有监测的数据？我们是怎么监测的？

　　徐政强：是这样，3月11号日本核爆以后，我们接到了浙江省的指令，环保部启动了全国的应急监测，针对日本地震的应急监测。全国从东三省到福建，沿海11个省市都开始了针对日本地震的连续监测。宁波市是从去年的，2010年的年底，安装了环保部拨发的，全国一百个监测点，宁波是从去年12月底就有了自己连续监测系统，就在我们宁波市环境监测中心的楼上，有一个环境辐射自动连续监测站。从自动监测站安装开始，我们就进行连续的环境监测。

　　刚才董老师也讲了，医疗照射可以说任何一次医疗照射带来的剂量，都会远远的大于我们的剂量限制。我们国家对公众的年有效剂量限制就是1个毫希，照一次胸片就够了，做一次CT检查就超了。这并不可怕，医院里每天都有很多人在做CT，没有什么后果。

　　主持人：还有，现在家里用的电磁炉，非常普遍的。

　　徐政强：这是电磁辐射，我们现在讲的主要都是电离辐射。电磁辐射，打个很简单的比方，从电磁波的整个波长范围来看，可见光在中间，这一段在中间，比可见光短的是紫外，比紫外再短的是X射线、伽玛射线。长的是红外，比红外再长的是电磁辐射。

　　主持人：那电磁辐射是最轻微的，可以这样理解吗？

　　徐政强：效用不一样，波长不一样。伽玛射线、X射线很短，对人的作用是分子水平的，电磁波是大尺度的，可能对人的神经系统，但是目前国际卫生组织还没有给出确定性的结论，说电磁波，多少效用的电磁波人会有什么样的反应，没有。现在唯一知道的电磁波的效应就是热效应，就是我们用的微波炉。输入多少功率温度升高多少，这个效应是确定的，其他效应都不确定。

　　主持人：问一下董医生，现在在医院里经常有超声波手术，腹腔镜，这一类的手术跟我们刚才说的辐射，有没有什么关系？

　　董文俊：这个没有关系，超声波，就超过B超，它的原理我也不能讲得太清楚但是刚才徐主任也讲了，我们的电磁波和辐射，主要取决于什么？电磁波对细胞造不成变性。X射线、伽玛射线，剂量大了以后会造成人体细胞变性，这是最大的区别。电磁波即便有损伤也是加热性的，对细胞内部构造不会产生变化。主要区别在这里。

　　B超这一类，不属于这个范畴内，我也不知道太多。

　　主持人：这样就可以区分开了，因为这个事情发生后很多人就会把所有我们生活中接触到的都归在一起了，产生这样一种心理。

　　包括昨天有个朋友说，突然想到微波炉，因为微波炉大家一直说有辐射什么的，他说现在微波炉不敢用了。

　　徐政强：这完全是两码事。

　　董文俊：这个危害到什么程度，现在也没有定论。

　　主持人：所以大家对今天所谈的核辐射，到底离我们有多远，说起来有人说核辐射其实就在我们身边，每天接触到的大气层当中的，一年接触到的，来自自然的核辐射是2.4个毫希，徐主任说的。医学诊断是0.4个毫希。所以大家真的没必要特别恐慌。

　　还有一些指标，包括气点、降雨、沉降物等，我们在正常的情况下进行定期监测，有些是一季度一次，有的是一个月一次。接到环保部的指令之后都是24小时连续监测。

　　我们这套监测系统，每秒钟都有数据，根据不同的需求可以统计一分钟的、一小时的一天的。环保部也可以直接拿到我们的数据，现在在环保部的网站上公布的宁波环境数据就是从我们的计量站测得的。

　　对于整个监测系统来讲，在浙江省有杭州、宁波、温州三个自动监测点，在秦山核电周围有外围监测系统。昨天环保部指示浙江省的辐射监测站到舟山，实际上在我们宁波朝日本的方向，在外围都已经有了监测点。一旦有异常，我们会第一时间知道。

　　主持人：在这里，之前我在网上也看到了，很多网友也知道，宁波的环境，核辐射的监测仪有好几台。这是统一放在一个地方的，都是放在监测中心的楼上的，那么大家有一个疑问，统一放在一个位置上，监测范围有多大？只是宁波大市范围之内的距离还是更远的距离？还是对整个大气层的？

　　徐政强：对整个大气层，因为这种污染范围很大的，都是几百公里的影响。

　　主持人：有网友说，监测仪就放在市区，监测范围是不是很近？等到市区监测到，要预防都来不及了，是不是放远一点，在沿海上监测？

　　徐政强：实际上整个监测的网络，之所以国家要求整个沿海全部拉起来，一起测，也就是有这个目的。因为这个东西过来，不会宁波最先碰到，在我们的北边，江苏、上海，包括秦山、嘉兴，他们会先监测到，在我们东边有舟山，他们测到整个数据库都会有反映。浙江省的辐射监测中心是环保部的中心，是全国的中心，所有的数据都会在省里汇总，所以我们会第一时间知道哪里有异常。

　　主持人：也就是整个系统是联网的，任何一个地方有核辐射指标的变化你们都可以了解到？

　　徐政强：对，而且还可能提高监测的等级。

　　主持人：还有一个问题，刚才你说到了，它这个是每分钟、每秒钟都有数据的变化，从目前来讲，从你们接到指令之后，一般都是多长时间去收集一组数据？

　　徐政强：数据是实时传输到国家的数据中心。

　　主持人：从日本发生核泄漏的情况之后，我们这段时间监测出来的数据，跟平常以前监测到的有什么变化吗？

　　徐政强：完全正常，几乎没有任何变化。我们从去年的12月底开始的监测数据，这个点的监测数据大概在84个单位左右。

　　主持人：这是什么概念？大家最近了解到的是毫希、微希，您这个是什么单位？

　　徐政强：纳希，相当相当低，这就是环境水平。大家如果有兴趣，在环保部的网站上可以看到宁波市的环境本地水平大概是70到120，浙江省大概是50到150。

　　主持人：大家有这样一个概念，这两天听到的各个媒体报告的毫希、微希，刚才徐主任说的纳希，就是还要小很多。那么就是我们监测当中的数据，是非常非常微量的，而且跟我们过去在日常生活当中所监测到的，是没有什么变化。

　　徐政强：我们拉出的日均值的线几乎是一条直线，没有任何变化。

　　主持人：那么从数据当中，完全可以放心。大家不是说恐慌，真的有点怕。我在网上还看到有位网友对当年的切尔诺贝利核电站爆炸分析过，就是当年是4月26号发生了爆炸，距离它1100公里的瑞典，在第二天，4月27号就监测到了超量的核辐射。宁波距离日本东京大概1800公里，如果他们那里也发生爆炸，很快就到我们这里了，按照这个数据算。

　　还有网友说这个分析是错误的，因为切尔诺贝利的爆炸和这次日本的核泄漏完全不是一回事，完全不能对比，是不是这样？

　　徐政强：这样说非常对。

　　主持人：我们有担忧是正常的，过分的担忧就不必要了。

　　还有网友说，昨天晚上看到的，现在很多网友开始传一些偏方，所以我要问一下，董医生，这个偏方或者是一些药或者是一些制剂，真的能够对辐射，因为现在我们在日常生活当中，不仅仅是核辐射，还有电磁辐射，这些东西，两类。所以说，我们所说的偏方或者吃什么碘片，这时候能吃吗？或者说该吃吗？有没有必要这些偏方、药物管用吗？

　　董文俊：刚才提到的是两类辐射，一类是电磁辐射，这个不用管它。我们所要关心的是核辐射。因为我们现在环境监测的数据表示宁波的确是正常的，昨天是什么样今天还是什么样。所以说担心这些东西是没有必要的。如果准备一点，包括碘片，现在辐射很高了，吃一点是可以的。现在在正常情况下，吃的话是完全没必要的。

　　主持人：有些人说，怕万一得什么病，平常预防点，比如预防感冒，平常多吃点含维C的食物，可以减少感冒的几率。或者我们为了防止核辐射，平常多吃点这个东西，到时候可以减少被辐射的程度。

　　董文俊：我认为是这样，首先要听政府的消息，包括我们国家的，我们宁波的消息。政府出来的这些消息，确实是高了，你吃一点是可以的，但是现在压根儿就没高，吃肯定就没有什么意义了。假如宁波地区的辐射水平跟东京一样，那还是应该吃的。

　　主持人：现在大家说的，木耳、酸奶、红酒、樱桃、仙人掌等等，网上很多人在说这些偏方。即便是产生辐射的时候吃这些，预防或者是抵挡，这样正确吗？

　　董文俊：理论上讲，吃什么东西对人体都是有好处的，任何一个东西都有一个量，不要过量，吃点木耳也是有好处的。但是对辐射来讲，还没有做过独立实验，或者做过抗辐射的实验，没有证明它是有益的。

　　主持人：有网友发一个帖子，他很纠结，他纠结吃海产品是含碘的，现在多买一点海带放着，过一段时间说不定海产品都被辐射了，所以干脆囤积这些东西。

　　所以大家有点盲目。但是有一点，大家得知的科学道理是正确的，就是关于碘，真正的当核辐射有反应的时候，可能吃碘片是管用的，是不是？

　　董文俊：管用的，这个碘吃进去，是稳定性的，已经进入甲状腺里面了。现在核辐射放出来的是碘131，是放射性的元素，是最先出来的东西。那么甲状腺已经蓄积了，那么这个放射性的碘131就进不来了，就可以有防止，但是前提必须是污染的情况下。

　　主持人：在什么样的核辐射的情况下才吃这个碘片或者相关的药物？之前我们也看到一些报道，就是说100以内、150以内的核辐射是绝对没问题的，超了多少，可能对人体组织，哪些组织产生什么样的危害，到了1000多或者4000多就造成相当大的危害了。从我们现在来理解，到了什么时候可以吃这个碘片？

　　董文俊：到什么时候，严格的讲，像日本现在东京，现在就是说居民可以吃碘片，政府也已经发布了，可以吃点碘片。这样就是考虑到，前期的飘进来的烟尘，主要还是预防。这种情况就是说，假如达到4000微希，吃碘片也没用了，已经致死了。这个也仅仅是个预防，并不能治病，不能治疗，就是预防还可以的。就是有污染，超过国家标准，或者假如现在宁波地区，举个例子，假如我们现在是45或者是50个微希，这个都可以吃一点，没关系，吃了本身没有什么坏处。如果是现在我们这个情况下，我们都很正常的，没有必要。

　　主持人：对，因为刚刚徐主任说的现在监测到的是纳希的等级上。

　　董文俊：0.08到0.1个微希，这是非常低的，根本不用吃的。

　　主持人：还有就是说，一旦当核辐射产生之后，最直接影响到的是我们人体的什么部位？

　　董文俊：现在就是说，要是从空气来说，首先影响的就是甲状腺，它是最敏感的。

　　主持人：我又联想到一个问题，甲状腺，全国大概从什么时候就开始吃碘盐，现在一旦要是有核辐射的话，我们可能吃的这个碘片，是有一定科学道理的，而且我还看到一些网友很滑稽，说碘盐当中是含碘的，多吃点盐行不行？

　　董文俊：这个没有道理。碘是这样的，沿海基本不缺碘，缺碘的地区，内陆地区，没有这些海产品，补碘是为了防止甲状腺肿大。我们碘在充足的情况下多吃也没有什么用了，反而还要引起别的问题。摄入过多还是会引起肿大，所以什么东西都要有个度。

　　主持人：问一下陶教授，生活中核辐射，不能全是核辐射，辐射的东西比较多的，比如像董医生可能经常会接触到，医院里的X光片、B超、CT，还有我们的电脑也有辐射，打印机也有，这一类，究竟是哪一类的辐射？是属于核辐射还是电磁辐射？它和我们现在所传的核辐射究竟有多大的不同？原理上我们怎么理解？

　　陶卫东：电磁辐射是另外一种，现在监测核辐射，就是原子核衰变时释放出各种射线。一般核辐射有三类设限，阿法射线，就是高速运动的原子核，还有一种是贝塔射线，高速运动的电子流。第三种类型就是伽玛射线，所以在日本东京，原子弹爆炸的时候，真正对人体伤害的是伽玛射线和中子流，对人体产生很大的危害。

　　实际上辐射并不可怕，我觉得，原子堆的爆炸和原子弹的爆炸是不同的，因为原子弹的爆炸是瞬间释放出巨大的能量，和原子核反应堆的爆炸，核本身没有爆炸，只不过是由于这次，比如福岛核电站，是因为地震、海啸造成了断电，断电以后使核反应堆的冷却系统坏了，失去了工作能力。所以它的温度急剧升高，导致了氢气泄漏。氢气和建筑内的氧气发生了剧烈的化学反应，所以是一种化学爆炸。而原子弹爆炸是核爆炸。

　　主持人：我看了相关的专家在分析，就是说这几个基站，就是说目前产生爆炸跟中心核反应堆的中心，是没有关系的，而且是外层氢气的爆炸。

　　陶卫东：反应堆本身没有爆炸。

　　主持人：还有网友在猜测这几个核电站，一旦海水灌注也不行，这种情况下有人说，能不能空降，很多的飞机空降水泥、泥浆，把它封死，是不是这样就可以解决？不知道这个网友分析的对不对，因为昨天说到四号是三号基站，出现了水灌不进去，所以有人分析说，有没有别的办法，把水泥、泥浆从飞机上灌下去，整个就封死了，如果有核泄漏的话，这种方法能管用吗？

　　陶卫东：从反应的原理来看，从核物理原理，裂变反应是铀235原料吸收中子，裂变瞬间放出巨大的能量。而反应堆就是控制中子数，一比一的比例，这样就长期、缓慢的释放能量，比我们利用。那么就要想办法控制，不要让燃料棒露在空气中，控制中子数，做到这一点就可以控制住。现在加海水也主要是为了冷却。

　　主持人：还有一个问题，我们日常生活中的这些辐射，是属于电磁辐射还是核辐射？就是电脑、复印机。

　　陶卫东：这是电磁辐射，但是我们也接触到一些核辐射，比如在高校里面，宁波大学理学院，学生实验中就有一些实验，像谱仪、荧光分析仪，就用到一些辐射元素。还有一些搞科研的实验，也接触到一些辐射元素。

　　主持人：这个剂量有多大？也是纳的等级？

　　徐政强：还要小。

　　陶卫东：我们做实验都要采取防护措施的，学生肯定要学习防护知识，还要听从老师的安排。

　　主持人：还有一个问题，现在一些孕妇都买防护服，防辐射的，那天有个同事开玩笑，男士，我也买个孕妇的防护服，到时候就不会受到辐射了。也有专家说这根本起不到防护的作用。所以我很想，您能不能也说一下，这个防护服，孕妇穿的这个，能不能对电脑产生的辐射起到防护作用？

　　陶卫东：应该说是有的，孕妇穿的这个是防电磁辐射。可以做个简单的实验，用防护服把手机包裹起来，打这个手机是接受不到的，因为电磁波被吸收了。但是如果敞开的话还是可以接受到的，说明还是可以起到一定的作用的，这是电磁辐射。

　　主持人：还有一个，昨天我也看到一位网友说，现在日本的这几个核电站发生故障之后，近距离的肯定对人体产生危害的，有人说能不能让他们穿上上太空的这种服装，这就可以起到防辐射的作用了。因为前天的时候，大家知道到这里救援的美国的这些救援人员已经撤回来了，有人说是不是辐射太强了？就有人出主意，我们可以把上太空的服装借给他们。这样的服装我很感兴趣，能够起到，对这些辐射产生抵抗力吗？

　　陶卫东：核辐射和电磁辐射还不一样，实验室里阻挡核辐射主要还是用铅，含铅的玻璃吸收核辐射。而电磁辐射主要是里面一些金属，对电磁辐射有吸收作用。所以核辐射和电磁辐射还是有一点区别的。

　　主持人：这样一说的话，说不定明天整个文具用品商店的铅笔就卖得很快了。

　　还有一个问题要问一下徐主任，刚才说到整个日本的核电站产生的一些问题，如果说从一个理性的态度去分析的话，应该不会产生太大的问题的。但是有人还担心，从目前官方的发布的一些信息看，现在核反应堆不会有太大的问题，不断注入海水冷却，各种各样的办法都是让它不会产生最恶劣的情况。

　　但是如果一旦产生了这种我们不想发生的一些事情，它的辐射的速度，比如说风速我们可以测的出来的，非常快的，那么这个核辐射的速度，向外泄的速度，是根据风速来扩散还是它本身散发有速度的？

　　徐政强：核辐射必须通过某一种介质进行传播，如果是气态的就跟风走，如果是液态的就跟着水走。如果他们真的产生了很大的泄漏，如果是气态的，而且风向是朝着我们大陆沿海的方向过来，那么风什么时候到我们这里，那个东西就什么时候到，跟风的速度是完全一样的。

　　主持人：所以有网友在网上说，看这个风向了，风往哪面吹，核辐射的物质就往那边走。还有网友说春天一般刮什么风，什么风什么时候会吹，那么我们目前所监测到的这些数据，对于我们在某一个地区所监测的，比如宁波监测的是这个数据，在舟山，还有在杭州，或者是全国其他地方所监测到的数据，从你目前所了解到的，其他地方的数据是不是也是非常正常？

　　徐政强：非常正常，现在老天爷帮忙，到目前为止还没有哪个风往大陆上吹。昨天我看到上海气象台发布的消息，未来一周之内，整个东南沿海这一片，包括到江苏，就是华东这一片，整个处于西风带，就是从西往东吹，过来了也吹到海里去了。这一周以偏西的气流为主。相对于日本的福岛核电站，从它爆炸到现在，我们都是处于上风向，这也是造成我们不至于受到影响的原因之一。

　　主持人：还有网友在猜测，核辐射的一些物质，即便是它随风而飘，只要不是狂风，它就在大气当中，还没有到我们这里就稀释完了，是不是这样？

　　徐政强：存在这样的可能，这种放射性的物质本身就有半衰期，而且造成很大影响的放射性物质半衰期都很短，在它过来的这一段时期就消耗了一部分。再一个空气稀释作用非常强，不可能像一根棒子一样不动，会被干净的空气稀释很多倍，稀释了之后浓度自然就下降了，对个体的影响也就下降了很多。

　　还有一个，在这么长距离的输送过程中，比如从福岛到宁波，大概是1980公里左右，将近2000公里。在这个过程中有任何的降雨都会把它淋洗，洗干净，冲到海是。

　　董文俊：降雨对当地是最不好的，因为马上把放射性的尘埃降到当地了，但是对我们远距离来说是最好的。

　　徐政强：在当地淋洗掉了。

　　董文俊：这个核电站事故，不单纯是短寿命的核素，还有长寿命的核素。估计长期还是会受到一点影响。

　　主持人：纳希以内的。

　　董文俊：毕竟出来这样的东西，本来大气是很好的，很自然的，很平和的，突然之间四个核电站发生爆炸，对大气也会带来微不足道的变化，不能说一点都没有，也是有一点点。

　　主持人：到我们这里可能就监测不到了。

　　徐政强：最好是这样。

　　主持人：还有核辐射的物质，就跟我们，董医生应该知道的，在我们疾病产生过程当中，一些细胞或者一些疾病病原，可能在某些环境内，多少小时内就死亡了，不会传播了。核物质是不是也这样？核电站泄漏出来一些核物质，多少小时之后就散发掉了？或者在家里多储备一些粮食，够吃一个月的，一个月不出门，是不是核物质就跑掉了，就没事了，是不是这样？

　　董文俊：首先有一个量的概念，他们第一拨出来的人，受到短时间大剂量的照射，那就是4000毫希以上，那人马上就死掉了。如果在福岛这个周围的人，美国人是这样，剂量稍微高一点他就肯定要走人了，他首先保人为主。

　　主持人：之前我在网上也查到一个数据，我们在每年所受到的各种辐射，有天然辐射、自然辐射、医疗检查，根据医疗检查的不同，在0.04到1之间，这是2008年的数据，这个是毫希。然后大气中的实验，是在最高值的时候，是在1963年，最高峰是0.15毫希。

　　董文俊：我们国家过去的核实验是空爆，那时候是进行地爆。

　　主持人：那也只有0.15。

　　董文俊：很低的，这还不及自然贡献大，自然贡献加起来也有2.4个毫希。

　　主持人：这就是天然自然的？

　　董文俊：对，防不防大家都要接受的。

　　主持人：那非常小了。之前您也说到，日常生活当中，上网，用电脑，到医院做任何检查，加起来也只有零点几的毫希。

　　主持人：还有核辐射的物质，就跟我们，董医生应该知道的，在我们疾病产生过程当中，一些细胞或者一些疾病病原，可能在某些环境内，多少小时内就死亡了，不会传播了。核物质是不是也这样？核电站泄漏出来一些核物质，多少小时之后就散发掉了？或者在家里多储备一些粮食，够吃一个月的，一个月不出门，是不是核物质就跑掉了，就没事了，是不是这样？

　　董文俊：首先有一个量的概念，他们第一拨出来的人，受到短时间大剂量的照射，那就是4000毫希以上，那人马上就死掉了。如果在福岛这个周围的人，美国人是这样，剂量稍微高一点他就肯定要走人了，他首先保人为主。

　　主持人：之前我在网上也查到一个数据，我们在每年所受到的各种辐射，有天然辐射、自然辐射、医疗检查，根据医疗检查的不同，在0.04到1之间，这是2008年的数据，这个是毫希。然后大气中的实验，是在最高值的时候，是在1963年，最高峰是0.15毫希。

　　董文俊：我们国家过去的核实验是空爆，那时候是进行地爆。

　　主持人：那也只有0.15。

　　董文俊：很低的，这还不及自然贡献大，自然贡献加起来也有2.4个毫希。

　　主持人：这就是天然自然的？

　　董文俊：对，防不防大家都要接受的。

　　主持人：那非常小了。之前您也说到，日常生活当中，上网，用电脑，到医院做任何检查，加起来也只有零点几的毫希。

　　董文俊：这里也有一个数据，供网友一起讨论一下。我们做一次胸透，970的微希，将近一个1个毫希，这是胸透，拍一张片子。做一个造影，那就是6600个微希。这种情况下就是说，包括网友也好，可能不是很专业。我们从医学的角度也提倡少做这种检查。假如能听诊解决的问题，就不要做拍片、透视。当然医生让你做什么就做什么。

　　主持人：这也是非常微量的。

　　徐政强：但是比起这种日本核爆，可能对我们居民造成的影响，大得多得多。可以这样讲，日本的这次核电站的事故，对于我们大陆的民众的影响，绝对不会超过一次胸透，绝对不可能超过一次胸透。

　　董文俊：这是绝对的，这没有问题。

　　主持人：之所以大家会有点惧怕，怕产生辐射，对一些基本常识可能不是很清楚，所以才产生这种害怕的心理。所以这段时间，大家不要总是怕这个怕那个，我们还是多了解这方面的情况。这可能对徐主任，大家特别关注的就是每天监测的数据有什么样的变化。

　　虽然说每秒都有数据的变化，那么会不会有一个相对的，向市民，目前这种情况下向市民公布的，我们所监测到的数据，我们整个环境监测中心这一块，有没有采取这样的方法，让大家能够安心，或者告诉大家我们目前监测的数据到底是怎么样？

　　徐政强：可以跟广大网民讲，我们现在的伽玛剂量率在环保部的主页上都可以看得到。前两天的气溶胶和降水指标，目前都未检出，目前的手段还检测不出来，都送到省里做的，都没有检出。在环保部的主页上不只是宁波的，全国的数据都可以看得到。

　　主持人：那直接到环保部的网站上看一些相关的数据。不只是宁波地区，对全国各地区的环境监测的数据都可以看得到。如果真的非常担心，每天都可以看看这些数据的变化。当然，是对这些数据的变化比较了解的，不然看也看不懂。

　　还有，我还发现有一些网友说，在生活当中通过这次我们对核辐射的一些认识和理解之后，就知道了哪些可能会产生核辐射。有些人说，以后找工作也得想想，这个工作接触到的辐射，会不会高于人体所承受的量。有人说，飞机驾驶员、空姐，他们接触到的核辐射是最高的，对不对？

　　徐政强：他们是比较特殊的人群，民航飞机都是飞在8千到1万，和地面相比就少了8千到1万米空气的保护，他们是特殊人群，他们受到的剂量会远远高于地面受到的剂量。

　　主持人：一年下来也只有3.0的毫希？

　　徐政强：已经非常大了。日本官方目前公布的数据，只要超过毫希的测量水平，一定是在核电站周围。就是核电站是，核电站内部，1公里以外都不会有这个水平。

　　主持人：据说环境监测仪，是从去年开始才刚刚购置进来的，现在监测的设备，能够算得上先进的，或者相对来讲是一流的？

　　徐政强：应该在国内是一流的，环保部最新配置的这套东西。我们主要的设备，伽玛辐射剂量率的监测仪是美国GE公司的，这个是国际通用的，测量环境伽玛辐射剂量率的仪表。

　　主持人：问一下董医生，在我们现在，很多网友在网上所谈论的这些问题还有一个焦点，就集中在，当核辐射产生的时候，您刚才说的是对甲状腺的影响，还有人会联想到很多，会不会对我们的白细胞、血小板，都有直接的影响？有人说会有影响，那么究竟会有什么影响？什么情况会产生白细胞、血小板的变化？是不是很严重？因为我看网上的很多数据都说会得白血病什么的。

　　董文俊：在正常情况下这种事情是不会发生的，但是假如受污染了，前提条件是假如受污染了，好比1000个毫希，这肯定对人体有影响的。

　　徐政强：要非常大的剂量。

　　董文俊：曾经有一个报告，在日本，在广岛美国投了一个原子弹，他们做了多年的调查，发现在2500个微希的这种情况下，对人体是没有影响的，也不可能造成血液系统、神经系统的影响。当然敏感器官会有，平常我们接受X射线检查，假如在胚胎期间，前三个月，这个时候最好不要照，在这一阶段不要照X线机。这样造成疾病的几率肯定要高得多。一般就是说，现在他们报的，假如3号机组、2号机组，为什么现在把人撤走了？就是说人在这里呆的时候长，肯定要造成一过性的，马上就造成损伤。已经到了300，最高是400个毫希了。

　　徐政强：十个小时要死人了。

　　主持人：这是在核电站周围的，是20到30公里这样的数据，30公里以外还是安全范围的。还有在东京地带已经开始服用碘片来预防。所以大家对核辐射，对核的物质的产生，大家有一个基础的调查，我想这是非常必要的。

　　刚才我们说到的，这两天听到非常多的就是毫希，毫希下面还有微希，微希下面还有纳希，我们听到毫希这样的词的时候，400了、100了，就很怕。刚才徐主任讲到了，我也再说一下，我们宁波，包括全国，所有能够监测的监测点来看，对于日本这次核电站产生的这些故障所产生的污染源，应该说到目前来讲，全国没有监测到任何的数据上的变化。所以大家千万不要因为一些事情，来过于担心，给自己造成一些心理的压力。

　　在这里就是说，我们在现在有人说，我们好像离秦山核电站很近，它会不会产生一些什么影响？还看到有网友说到大亚湾等等，就开始对这些进行分析了。在这里我们谈到的，就是在我们人类从开始使用核能源到现在，应该说，尤其是我们国家，核能源使用不是很早的国家，但是现在也开始逐步在使用核能源了。那么在我们的生活当中，我们能够真正的接触到核使用的，刚才陶老师说到了，就是做一些实验的时候。我还想问一下徐主任和董医生，在我们生活中还有哪些东西可以接触到核使用？

　　徐政强：这个可以给大家介绍一下，这是我们刚刚完成的十一五报告，就是十一五的宁波市的环境质量报告，统计了一下，宁波市的放射源的使用情况。我们宁波市实际上作为一个沿海开放城市，化工、机械都比较发达的这样一个城市，我们放射源的使用量是非常大的，截至2010年低，超过1000枚，占全省的1/4。主要用在工业生产、文教、科研、卫生、地质、交通、设备安装等等行业。伽玛源占到90%以上，还有一些非密封源，包括医院里使用的，还有一些放射性药品的生产厂家。到目前为止这些放射源的使用都是处在各级环保、卫生、公安部门的严密监管之下，不会对环境造成任何的影响。

　　从发展的趋势上来看，宁波的放射源在近几年的使用还会增加，但是多数的放射源和一般的普通老百姓都接触不到，除非你是从事这个行业，从事这个生产岗位。比如宁波最多的，钢板的测厚在钢板加工的行业占了大量的放射源。普通的老百姓，日常可能可以接触到的，主要还是医疗照射。

　　刚才董老师也讲了，医疗照射可以说任何一次医疗照射带来的剂量，都会远远的大于我们的剂量限制。我们国家对公众的年有效剂量限制就是1个毫希，照一次胸片就够了，做一次CT检查就超了。这并不可怕，医院里每天都有很多人在做CT，没有什么后果。

　　主持人：还有，现在家里用的电磁炉，非常普遍的。

　　徐政强：这是电磁辐射，我们现在讲的主要都是电离辐射。电磁辐射，打个很简单的比方，从电磁波的整个波长范围来看，可见光在中间，这一段在中间，比可见光短的是紫外，比紫外再短的是X射线、伽玛射线。长的是红外，比红外再长的是电磁辐射。

　　主持人：那电磁辐射是最轻微的，可以这样理解吗？

　　徐政强：效用不一样，波长不一样。伽玛射线、X射线很短，对人的作用是分子水平的，电磁波是大尺度的，可能对人的神经系统，但是目前国际卫生组织还没有给出确定性的结论，说电磁波，多少效用的电磁波人会有什么样的反应，没有。现在唯一知道的电磁波的效应就是热效应，就是我们用的微波炉。输入多少功率温度升高多少，这个效应是确定的，其他效应都不确定。

　　主持人：问一下董医生，现在在医院里经常有超声波手术，腹腔镜，这一类的手术跟我们刚才说的辐射，有没有什么关系？

　　董文俊：这个没有关系，超声波，就超过B超，它的原理我也不能讲得太清楚但是刚才徐主任也讲了，我们的电磁波和辐射，主要取决于什么？电磁波对细胞造不成变性。X射线、伽玛射线，剂量大了以后会造成人体细胞变性，这是最大的区别。电磁波即便有损伤也是加热性的，对细胞内部构造不会产生变化。主要区别在这里。

　　B超这一类，不属于这个范畴内，我也不知道太多。

　　主持人：这样就可以区分开了，因为这个事情发生后很多人就会把所有我们生活中接触到的都归在一起了，产生这样一种心理。

　　包括昨天有个朋友说，突然想到微波炉，因为微波炉大家一直说有辐射什么的，他说现在微波炉不敢用了。

　　徐政强：这完全是两码事。

　　董文俊：这个危害到什么程度，现在也没有定论。

　　主持人：所以大家对今天所谈的核辐射，到底离我们有多远，说起来有人说核辐射其实就在我们身边，每天接触到的大气层当中的，一年接触到的，来自自然的核辐射是2.4个毫希，徐主任说的。医学诊断是0.4个毫希。所以大家真的没必要特别恐慌。

　　我建议大家，我给出的不是专家的建议，我建议大家对于这些常识，还是要有一个最基本的了解，以免给我们带来不必要的恐慌。还有几位专家都受到了，核辐射的产生究竟是怎么回事。还有在生活中，现在大家找各种偏方、吃各种药物，真的没必要。当真的在大气层中监测到核的一些物质存在，要超过一定量之后才需要服用碘片。现在有人说什么地方开始到处都在买碘片吃，还有人说到吃碘盐、海带，刚才董医生也说了，本来这些物质对身体就有好处，不过量食用都是可以的。

　　说到核辐射的问题，本来生活中就存在。当日本发生核电站事故之后，大家确确实实有点怕，怕没关系，是很正常的，但是我们要有正常的理解。

　　今天我们节目到这里就要结束了，不知道我们这期的节目是不是能告诉大家，你在这段时间特别担心的问题，这些解答是不是满意？如果还有问题的话，可以直接联络我们，或者直接登录国家环保部的网站去了解每天全国各地监测到的环境变化，有具体的数据，包括对核辐射的了解。

　　在这里非常感谢三位嘉宾，也感谢各位网友的收看，我们下期节目再会。