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宁波市抢救整理民间民俗文化
主持人：各位网友大家好，欢迎您收看中国宁波网的视频《对话》节目，我是主持人王尘。在这一时间，各位网友如果有问题想要咨询和了解的话，欢迎大家登录中国宁波网的天一论坛发帖留言，也可以在直播页面下方把您的问题留给各位嘉宾。
今天我们的主题大家可能已经在首页上看到了，有关民间民俗文化。说到宁波的民间民俗文化，大家可能会有一些混淆，因为直播页面下方看到一些网友的留言，觉得可能和我一样，对我们的一些历史遗存下来的东西以及一些民间民俗文化，可能了解得不是很清楚。今天我们特意请到几位嘉宾走到我们直播室，向大家介绍一下有关的一些情况。
首先我要介绍的是宁波市文联党组书记李浙杭。
宁波市文联副主席周静书。
来自江北区文联的秘书长王静。
宁波市文联创研室的赵柏田。
在这里，各位网友如果有什么问题，可以及时联络现在的热线电话87100000，也可以登录天一论坛。
说到民间民俗文化保护，我在网上看到一些留言，很多网友都提出了一些自己的看法，尤其是对宁波的民俗文化。
问一下李书记，我们在这些年当中，宁波市文联对于宁波的民间民俗文化的保护，做了哪些工作？
李浙杭：我首先想讲一条，有一个概念大家要清楚，今天在座的都是文联系统的同志们，文联和文化局是两个部门，文化局主要是履行政府对文化的领导、管理、行政执法职能，文联是党和人民政府联系广大文艺工作者的桥梁和纽带。所以这两个部门有交叉，但是职能不完全一样。
所以有的网友往往把文化局的职能归到我们文联，把文联的一些职能归到文化局。
宁波文联可能广大群众还不太了解，我们是属于一个人民团体，像共青团、妇联一样，是一个群众团体。我们有25个团体会员，有4000余个协会会员。艺术来说，一般来说分为12个门类，具体是文学、书法、美术、摄影、戏曲、音乐、舞蹈、电影、电视、曲艺、民间文艺。
今天的话题是民间民俗文化，它应该说是我们艺术里面的一个门类。坐在我左边的是我们周主席，他是民俗专家。
应该说民间民俗文化，应该是草根文化，是广大的，某个地域劳动人民在劳动生活中长期积累、积淀的一种有形和无形的东西。现在国家很重视，文化部门专门有组织，有人员，有计划，有经费，在从事这方面的工作。
作为我们文联来讲，也承担了很多这方面的工作。因为很多民俗专家、民俗艺人都在文联的麾下，现在要做保护这块工作，离不开这些人的口传心授，把积累搞出来。这方面我们做了很多工作。
比如我们对宁波梁祝文化的保护，几十年来周静书同志会同一些同志，这也是非物质遗产。比如我们对传统曲艺的保护，对一些民间艺人的作品的抢救，我们也做了大量的工作。这块应该说我们还是比较重视这方面的工作。
包括今天在座的王静秘书长，她写了一本《慈城年糕的文化记忆》。慈城年糕既是一种生活的现象，其实更多的里面还有文化的现象。切口很小，能够把我们国家，宁波这个区域，从年糕小切口进去，挖深挖透，赋予文化的符号，非常不容易。
应该说我们文联，我们发动广大文艺工作者，这方面我们也做了一些工作。
主持人：这些年当中，我们市文联可以说在这一方面，就是民间民俗的保护这一方面的一些工作，做得确实比较多。但是似乎对普通老百姓来讲，很难感受到我们对这些民间民俗文化的保护工作具体做了哪些，能够引起我们共鸣的，又引起大家一起来做这个工作的，文联是不是有一系列的这方面的活动或者宣传方面的工作要继续做出来？
李浙杭：应该这么说，宁波市文联下面有一个民间文艺家协会，这个协会主要的任务，一方面它是要有新的创作，满足广大群众日益增长的文化需要，一方面也承担了很多民间民俗文化保护工作。应该说，党和政府越来越重视这块工作，我始终认为一个地方重视文化，有个历史的过程。并不是说认识很到位，随着我们经济的发展，随着人们生活水平的提高，人民群众对文化的需求会越来越旺盛。这就迫切的要求我们文艺工作者、文艺工作组织者来思考这个问题。
比如说曲艺，宁波很多的曲艺如果再不抢救就真的后继无人了。我们这几年针对宁波民间民俗这一块薄弱的，濒临灭绝的，我们每年都有计划。虽然说我们经费不多，但是我们每年也安排了一部分，有重点的抓一两项。还有一块是我们配合、协同文化部门，一块儿对宁波整个非遗方面的民间民俗搞调研、摸家底，完了以后两家联合起来，每年都出台一些政策，每年都有一些抢救的目录。这方面在宁波来说，这项工作在党政府的重视下，在人民群众的呼吁下，逐年的在发展。
主持人：这里想问一下周主席，刚才李书记谈到了市文联每年都在对民间民俗文化摸底，同时建立目录。我想了解一下，目前为止宁波市的民间民俗文化究竟是什么样的状况？
周静书：宁波市的民间文化实际上非常丰富，因为宁波有七千年的河姆渡的文化历史，从那个时候就已经开始了，已经有民间文化和民俗文化产生。因此到至今，根据这几年国务院和省政府和市政府公布的非物质文化遗产名录来看，我们国家级的非物质文化遗产已经有21项，省级49项，市级157项，这是我们整个民间民俗文化当中，可以说最精华的部分，以后通过普查可能还要陆续公布一部分。
这些民间民俗文化当中，从目前来说是属于非物质文化遗产的范围，从宁波本地来说有这样几大类，属于民间民俗文化的。
第一，文学类的，比如民间传说、民间歌谣、民间谚语、民间俚语，还有童谣这些东西，都属于文学类的。
还有工艺类的，金银彩球、竹根雕、木根雕等等，这些都属于民间工艺类的。
第三类的民间文化是属于表演类的，像奉化布龙、高跷等等，这一系列都是属于表演类的民间文化。
还有像大的节日文化，比如现在公布的传统节日，春节、清明、端午、中秋，这些就是节日文化，是民间文化、民俗文化当中的重要部分。节日文化里面又包括了很多重要的文化，比如王静在研究的年糕的文化记忆，这就属于节日文化当中的内容。
在宁波拥有悠久的历史，又有饮食文化，像宁波汤团等等，这些都属于民间文化当中的范围。
所以说整个的宁波，实际上民间文化，作为历史文化名城，也是属于比较丰富的。根据我们这次文化部门牵头的普查的情况来看，宁波的民间民俗文化，如果从数量上来说，是数以万计这样一个数量。我们现在公布的157项来说，还只是一个角落，当然这157项是我们目前普查当中看到的，最有代表性的、比较宝贵的民间文化。
所以说我们这些民间文化，当前逐步通过各种形式，向民众展示以后，可能会使我们大众更加清晰地看到这些丰富多彩的民间文化对我们的历史和我们现实生活是多么的重要。
主持人：您在介绍的过程中，我仔细在听，或许是我理解的不对，有个问题很想问，您在谈到了民间的一些文化的时候，我以为你会说到宁波走书。我的印象中宁波走书是宁波地方很有特色的民间民俗文化，这个我不知道是不是也在保护的范围里？
周静书：这是属于表演类的。
主持人：因为刚才我没有听到，我觉得宁波走书很有意思，我就想是不是刚才李书记说到的曲艺类的。
周静书：这个我不重复了。
主持人：因为刚才没有说到宁波走书，因为这个我特别感兴趣，曾经有人给我介绍过宁波走书的情况，所以我想它肯定也是在民间民俗文化保护的范围内的。
各位网友以后也可以看到一本书，就是王静王秘书长写的一本书，《慈城年糕的文化记忆》。说到记忆，我们这段记忆或长或短，对于新的宁波人、年轻的宁波人，似乎对年糕的理解只是年糕的形状，或者年糕的做法，有了很大的变化。其实追溯年糕的历史，可能有很多很好的或者不知的东西。您怎么会想到创作这本书？是不是对宁波的年糕有非同一般的爱好？
王静：怎么说呢，我觉得假如像60年代出生的一些老宁波人，我估计都有过做年糕的经历。因为当时在过年之前，家家户户做年糕是我们宁波的一个民俗。所以说我觉得，这个是宁波人都有记忆的。这是一个。
我创作这本书，其实原来是为非物质文化遗产做的一个文本，做好了以后我觉得好像话没说完，文本是交了，但是觉得还有很多事情，还有一些问题没有解决，文稿是交上去了，但是后来继续做田园调，一做做了三年多，就这么一个过程。
主持人：我还想知道在这个过程当中，有没有让您觉得记忆非常深刻的一些东西？
王静：有些事现在想起来也蛮有意思的。有一个星期天，因为一直在读年糕板的花样，上面有龙凤的花样，就是好像飞天，就晚上做梦就飞上天了。
还有一个，在做这本书的后一段时间，因为在修改，我还有自己到宁波的范宅那里去收购年糕板。收着收着，几次进去以后，我觉得去一次涨一次，年糕板的价格比第一次进去的时候涨了好几倍，这个我觉得也蛮有意思的。因为觉得原来像这些年糕板，在收藏界是不起眼的小物件，很便宜的。人家有时候，有人在说烂木头。但是因为有几个人收年糕板了以后，价格就上来了，被人所关注了。我觉得这是一个。
还有一件事情，因为我做年糕板以后，我的一些朋友知道了以后，他们会从各个角度来给我提供信息。记忆最深的就是过去买年糕的时候，作坊年糕卖出去的时候，上面有一张招牌纸，我在做年糕田园调查的时候这个实物没有看到。到印书，到出版社快出胶片的前两天，有一个我的慈城的一个朋友给我打电话了，他从天津给我搞到了民国时期的一个招牌纸。我一看就觉得，这年糕的文化太深远了。
主持人：那时候很激动吧？
王静：是的，很激动。我就觉得我所不知的远远比所知的多得多，就这么一个感觉。
主持人：是，因为当我们拿到一些一直寻求很久的东西，一直在琢磨到底是怎么回事，真正获得的时候会觉得特别的激动。
王静：特别的兴奋。
主持人：刚才我们在节目之前一直想跟赵主任多聊几句。赵主任不仅仅是市文联创研室的主任，同时也是宁波市作家协会的副主席。
您作为一个作家的身份，能不能谈谈您个人对宁波市民间民俗文化保护的理解？或者说从一个文人的角度谈一谈，怎么样保护宁波的民间民俗文化？
赵柏田：首先，主持人对我期望很高，文人，其实这是我向往的，但是我现在只是一个作家，我觉得文人比作家应该有更大的情怀。
话说到民间文艺上来，在中国小说里面有一个传统，或者说有一个重要的流派，就是乡土小说的传统。这些小说从民俗，从民间艺术里面汲取了许多的资源，从现代文学史上，从鲁迅他们这一批人过来，他们着重呈现人跟土地、人跟自然，或者说在一个宗法制的这么一个社会里面人性的冲突、纠葛。
所以说民间艺术、民间文化，对中国作家来说，它是一个很重要的创作资源。民间艺术、民俗文化，是从土地上生长出来，它带着泥土的芬芳，带着露水的晶莹的感觉。
所以中国作家对土地，对民俗，对民间一切来自于大地深处的东西，都应该是满怀敬意，有一种挥之不去的情怀。
刚才李书记、周主席从文联的角度讲到了我们对民间文艺、民俗文化的研究、保护，这方面我们做了大量的工作。确实，我们文联在抓精品创作、抓文艺精品的时候，一直从我们的角度，从我们力所能及的角度，在这方面承担了很多工作。
这几年来我有一个感觉，我们的民间文艺的保护、挖掘，甚至研究，在这一块上我们宁波市文联可以说是做出了我们的亮点、做出了我们的特色。
就我记忆所及，近三五年来，我们宁波的民间文艺的创作者也好，研究专家也好，出了一系列的重要的作品。像周静书主席的良渚文化的研究，这一类著作的出版，还有坐在我边上的王静的中国吉普赛人，还有主持人介绍的慈城年糕的传说，《慈城年糕的文化记忆》这本书，其他还有很多。
可以说我们的民间文艺的创作、研究，这方面出了一些厚重之作，也出了一批卓有成就的作家和专家。
主持人：说到这里，刚才您在介绍您的感受的时候，我觉得从我个人的理解当中，似乎跟我们几位嘉宾都不一样，毕竟你们都是专业人士，而且很多人说，对于不管是作家还是写东西的，或者从事文联工作的，都是文人。从普通老百姓的认可中，他要知道，某些遗存下来的东西年代有多么久远，我们要保护它，很简单，可能不会想到遗留下的文化底蕴有多深，只知道去保护它。
曾经有一段时间，包括现在也是，不知道这算不算是民间民俗文化的保护的一部分，十里红妆，这在全国都有很大的影响。还有良渚文化。再接下来，我们经常都可以知道的，像缸鸭狗、状元楼、梅龙镇，但是我们现在回想起这些东西总有很多遗憾，尤其刚才说到饮食文化方面的一些东西，梅龙镇、缸鸭狗、状元楼，虽然有一些还是遗存下来了，但是那种味道已经全变了。状元楼现在也是让大家望而却步，就普通的市民来讲，超贵，有人说。
我想问李书记一个问题，从您个人角度来讲，不管是市文联还是您个人来讲，对于我们宁波市的这种民间民俗文化保存，我们究竟应该怎么保护？比如从文联这里，我们可以做很多的具体的工作。但是作为我们个人，可以怎么去保护？很多老百姓真的觉得很心疼，比如去月湖的时候，会看到一些遗址遭到破坏，怎么样让大家都把这根弦拎起来，我们去保护它？
李浙杭：讲到民间民俗，我刚才讲了，它是一个特定的区域、特定的地方、特定的内涵。宁波之所以是宁波，不同于广州、上海，很大的程度就是因为它的民间民俗决定了这个地域的人的生活方式。
刚才讲到宁波菜，它也是民间民俗的一部分，它有它的传承。它就是因为根据宁波这个地域里面的人的生活习惯、文化积淀，形成了特定的味道。拿到别的地方去，就难以完全赞同。
所以我们现在保护有几方面，一方面我们是硬件的保护，像天一阁、月湖西区保护，这些都是政府的大手笔，花了这么多钱，拆迁、保护，修旧如旧，恢复原貌。而且恢复过程中，要与时俱进，要发展。甬剧也是，这是宁波特有的地方戏，演变到现在，应该说甬剧的观众越来越少，什么原因？现在文化多元，加上一些传统的东西，我们现在如何培养新一代甬剧的戏迷，这需要我们思考。
第二是软件方面的，很多东西群众可能一时看不到摸不到，但是它是民间民俗的。民间民俗的东西，首先第一条，它要挖掘，这是第一位。不挖掘，很多东西不挖掘，就永远散落，自长自灭。挖掘以后要保护，保护以后还要传承，传承了以后还要创新，这样它才有生命力。
软件方面有很多了，宁波历代故事，谚语，一些传说，这都是很重要的文化现象。所以我们文联大量的在从事这些工作。我们县市区都有一批民间民俗骨干，我们对他们很重视，只要他们报项目，我们觉得沾边了就扶持他。有机会的话，我们可以把一些材料拿过来，厚厚的一书架，都是关于这方面的东西。
所以你说民间民俗的东西对老百姓有什么直接的联系，我想这都是潜移默化的，包括一些宁波话，它也是特有的。所以我们现在看这个问题，我是搞行政的，他们是搞学问的。搞学问的人最怕急功近利。就像年糕也是这样，小小的年糕，她能深入生活三年，写成一本书，不是文字堆砌，而是对年糕文化的思考。
所以我们现在对民间民俗文化重视，我们要有一个长远的思考。
主持人：我想问李书记，还有一个问题，不知道一些网友的建议四位是不是赞同。您刚才提到了比如甬剧怎么传承下去，这个问题不仅仅是宁波的，还有京剧，怎么传承下去，很多地方戏慢慢在消失，还有我知道皮影戏的传承者慢慢在减少。这些遗留下来的传统剧目，往往在现今社会中不能直接的产生一些跟经济挂上钩的东西，慢慢就消亡了。还有它不能让现在的年轻人喜欢它，有人说，能不能鼓励现在的孩子去学地方的戏曲，怎么鼓励呢，一个是爱好，还有就是小学的时候，这个孩子是学甬剧的时候，上初中的时候就可以有加分，或者初中上高中，学什么戏，都是很有特色的，能够学会的，也有点加分。这样也许会触发那些有点爱好的孩子或者家长，鼓励他们去学习。
不知道这个建议，各位嘉宾怎么看这个问题？有可能吗？或者我们可以建议吗？
赵柏田：我说几句。你讲到的这个问题，我听到有一个专家说，全国地方剧种一百多种，没必要去保护、去投入很大的财力精力去保护它。
主持人：我不这么认为。
赵柏田：就让它们自生自灭，出来的就让它流传下去，死掉的就让它死掉，有这么一个观点，而且是一个专家。
主持人：你肯定不赞同。
赵柏田：其实这是不负责任的言论。民俗文化、民间艺术，它承载着我们的记忆。
主持人：这也是社会责任感。
赵柏田：我们有责任来保护它，保存我们的记忆，这也是文化的保存和文化的积累。怎么可以让它自生自灭？太功利了，不好。
所以我觉得，第一点，刚才李书记讲到了，首先要挖掘，要保护好。而且这个保护不是那么的功利，好像就一定要走向市场。而应该是怀着对它的真正的热爱，对我们的记忆的保存，从这样的角度来做，这样才是一种大文化、大事业的事情。
另外我觉得我们的民间艺术也要搞好创新，它毕竟经过了那么多的年代，然后重新面对新的人群，在一个新的时代里面，还要继续的发展，就必须要做好创新。
主持人：所以我刚才说的网友提的这个问题，我也很希望，现在两会过了，这个节目做的话也早想到了，是不是下次两会，或者平常，我觉得这个建议不错，能不能给教育局相关的部门递一递，有没有可能？
王静：现在进学校是有的。
李浙杭：你讲到的一个问题是戏曲进学校，如果能唱能表演的话，有加分，我认为有两方面，一方面，强扭的瓜不甜，孩子不喜欢，强迫他学，可能会造成心理障碍。戏曲有没有生命力，最重要一条，能不能贴近群众、贴近实际、贴近生活。如果能和老百姓贴得很紧，传统剧目，传统的剧种又赋予现代的东西，这就是需要我们文艺工作者思考的问题，这就是我刚才讲的传承。
京剧也是一样，京剧虽然是我们国家大力提倡，是国粹，而且我听说中国京剧院在文化体制改革中还保留事业身份，其他地方的一些剧院都要转制。这是中央精神。但是不是说转制以后政府就不管，政府要承担对专业剧团、地方剧种的保护。而且文化的东西，有相似的地方，也有自身的工作。比如说文化工作，搞文化必须有财政投入，你投入的是什么？是财政，是钱，产出的是什么？不是像企业一样，固定资产投入、投资进去，第二年就产出多少，不是这样的概念。它产出有一个过程，产出的是地方的软实力。
所以这方面，宁波市委市政府很清醒，对文化投入是逐年增加。比如我们的博物馆，我们的美术馆，我们的图书馆，现在都是免费开放。为什么？因为他知道，如果说过去我们拼的是劳动密集型，拼的是投入，是粗放的，今后的宁波经济发展离不开文化的支撑，这是作为党委政府，很明智的。我们搞文化工作的，我们也很欣慰。
所以这个东西，接着你的话题，一方面我们政府要引导、扶持，一方面我们要改革、创新。
主持人：可是李书记，有这样一点，这个文化的传承，刚才您提到怎么样贴近老百姓，怎么贴近群众，那究竟应该怎么贴近？比如十里红妆，如果不以一个舞台剧这样的表现形式展现给我们，如果说换一种方式，比如说通过甬剧的形式展现给我们，会不会像现在一样，还能引起这么大的轰动？我对这方面不是很在行，大家我觉得这个十里红妆，不仅仅在我们宁波，原来有人说这种东西年轻人不大喜欢，尤其是历史遗留的东西，走过来的人才会喜欢。但是十里红妆，很多人看了都非常震撼。
所以我想您说的贴近，究竟怎么贴近？这不仅仅是一个词，贴近的方法也是很重要的。曾经有一段时间京剧的改革，我记得有一段是电子伴奏，很多年轻人很喜欢，但是专家觉得不是很合适，已经把京剧的味道变了。甬剧也是一样。还有宁波走书，现在肯定不会有人用这种形式演绎我们生活中的故事的。那这个，是不是像有的专家说的，让它自生自灭了？我们肯定要有保存的方式。
李浙杭：贴近有几方面讲，一方面政府要搭台，给它一个平台、空间，给甬剧有自己的剧场，有自己的演出剧场。第二个它的作品要贴近老百姓，不能就戏而戏，要看里面的主题是什么。比如最近创作的是《宁波大哥》，就讲了我们身边的事。作品要贴近群众。
再一方面讲，我们要培养一批戏迷，这又是文联的事情了，我们下面有戏剧家协会，越剧歌迷会、甬剧歌迷会，有很多。当然我也不否认，你刚才讲电子乐伴奏京剧，这适合不同人的口味。
赵主任讲了，有专家说一百多个剧种让它自生自灭，也有道理，为什么有道理？从古代开始，有戏剧这个理念开始到现在，几千个剧种到现在只剩下一百多个，为什么？没有市场就淘汰。我们现在要让它有市场、有观众，怎么引导？这是我们政府部门、我们文联需要思考的问题。元曲，现在还有元曲吗？都淘汰了，与时俱进了，社会在发展。过去唱的流行歌曲现在为什么不唱了？淘汰了，唱不下去。有的红色经典为什么传下去？就有深厚的感情，有人性，有时代在那里，耳熟能详。
像我们这个理念，和年轻人就不一样，我们就喜欢听一些经典的东西。像过去一些老的、好的交响乐，我们都很喜欢听，现在流行的东西就不喜欢听。年轻人是相反，他接受新事物很快，变得很快，如何适合年轻一代的口味，这是我们要考虑的问题。
主持人：说到红色经典的歌曲，是稍微上一些年纪的人都非常喜欢的。可能几位嘉宾也都知道，这些歌曲经过改编，变成现代流行歌曲的唱法，让很多人都知道了，让很多年轻人都知道了，这可能也是一种传承，知道这是什么时候的歌曲，有人听了还会去听原曲到底怎么唱的，可能有人就会把原来的唱法找出来，这也是一种潜移默化的传承。
既然我们说到了镇海招宝山海防遗址，还有浙东革命斗争遗址，都是属于民俗文化的。还有奉化的年糕、宁波的汤团、象山的海鲜、尚田的草莓、余姚的杨梅、三北的豆酥糖，是不是都可以算作是宁波的民俗文化？我觉得有些东西是不是需要纠正一下？
周静书：刚才您讲的这些事情，有些因为作为文化的概念，民众越来越认识了，对这个问题议论也多了，这是好事情。但是作为这种文化的概念，刚才讲的，像招宝山的海防遗址，这属于历史文物，是历史文化遗产，它不同于一些民间生长出来的文化。民间生长出的文化，从最初老百姓的生活当中、习惯当中实际积累出来的，经过一段历史时期积累以后形成的文化才能叫民间文化。像刚才说的草莓，培养出来几年的工夫，没有什么文化内涵。还有土特产，当然到以后可能历史长了以后也会形成一种文化。
主持人：还有雪菜黄鱼，这种能算吗？
周静书：这是饮食文化当中的内容。像这些东西是我们宁波人，可以说很久以来有很多的民众制作，而且形成了一定的技巧，这个技巧，工艺的技巧、烹调的技术，也是属于非物质文化遗产的范围，积累了一定的历史以后才能成为文化遗产。
主持人：像宁波有名的三臭呢？
周静书：也是宁波地方特有的一种饮食文化，这种饮食文化就是民间文化当中的一种。像刚才讲的四明山革命斗争遗址，作为历史文化遗产的一个文物，但是里面还有很多革命的歌谣、革命的故事，这属于民间传说民间故事的范围，这是一种民间文化。所以很多概念交叉在一起，这是一个很专业的问题。
作为我们来说，民众认识上来说，应该逐步的在这方面，以后我们也要逐步举办一些讲座、宣传，普及这种文化知识，使得民众在文化方面的意识，能够引入科学的理论。
主持人：刚才李书记说到怎样贴近群众，可能有些东西贴近群众需要一个过程。比如对宁波的这种饮食文化，民间的习俗等等，是不是可以跟我们教育局合作，文联跟教育局合作，走进校园做一些讲座，做一些宣传手册，让他们了解我们宁波的非常有名的年糕，它起源于什么时候，最早怎么做的，现在怎么做的，哪里的年糕最好吃，我觉得对于自己家的东西不了解的话，总是一件憾事。有没有这样的可能？
周静书：这些事我们已经在做了，这几年文联有一个百场经典讲座，已经在机关、农村、社区、大中学校都在讲，我们每年基本上总的要讲一百场以上。比如我讲的良渚文化的讲座，在宁波大学、社区、机关都在讲座，就是给民众文化知识的普及。
主持人：什么都要从娃娃抓起，咱们再深入一点，从小学开始，幼儿园可能不大懂。
周静书：梁祝文化，不仅仅是一个传说的事情，从唐诗、宋词、元曲、明清小说到现代的影视，都有的。这个我们做得很好，在全国也是首创。
传统文化现在在校园里也在传播，教育局也在组织，我们很多专家也去讲的。所以传承的方法是多种多样的。
主持人：所以我觉得，贴近群众可能要从一点一滴的做起，润物细无声的，能够从孩子、校园，从各个阶层去抓，把宣传工作做到家了，可能我们每个人保护民间民俗文化的意识才能提高起来。
还要问一下王秘书长，前几年跟您做过一次对话，您和几位政协委员来，就谈到了姚江治理的一些情况，之后可能您就专心开始写年糕了。我在想，从这本书的创作过程中，我想可能会牵动你对整个宁波市的民间民俗文化的保护，应该怎么做？或者有很多想法，时不时在您写年糕的时候会蹦出来，宁波的汤团应该怎么保护，因为现在很多人都在很纠结，宁波的汤团到底生产在哪里？有人说在河南，有人说在另外什么地方。在您创作过程当中，有没有让您迸发出很多让您对宁波民间民俗文化保护的一些新点子或者想法？
王静：是这样的，前几年或许我们宁波人会很纳闷，就是宁波人吃的宁波汤团，思念是河南产的，五丰是杭州产的。但是这几年，应该说我们贸易局做了很多工作，现在宁波有三雪牌宁波汤圆，这是我们宁波自己做的。再说到年糕，其实年糕全国都有，但是我们年糕，慈城的年糕就是有十多家的年糕生产基地，就是自己做的。
其实宁波的年糕，做得很好的，因为过去家家户户，农民丰收了以后，稻谷收起来，过年之前要做年糕，也分不出好与坏。为什么慈城年糕做得比较好呢，因为慈城是千年古县城，它的年俗，因为年糕和年俗连在一起，就做得很精致，要做印花年糕，要把美好的期盼用年糕花样表达出来，所以各种各样的花纹都在里面，有鲤鱼跳龙门的，有梅兰菊竹的，都是连在一起的。
主持人：网友可以通过我们的画面看到，这本书是红色的，这一块是白色的，猛的一看好像放了一块年糕一样。
王静：当时就是这样想的。还是以年糕为例，做这个年糕的时候我就想到，从手工年糕到机械年糕，这是社会发展的必然过程，但是在这个发展过程中，我们怎么把手工年糕的一些文化、一些记忆，还在发展过程中传承下来，我就想到了一个印花年糕。就是我们现在在吃的，全是白条年糕。能不能把年糕做成印花年糕？把我们心中的期盼还用印花表达出来，表达吉祥、和睦的心愿，所以最后我就想到年糕的非物质传承，应该从哪几方面入手。
主持人：我想到另外一个问题，赵主任，您是宁波市作家协会的副主席，能不能提一个建议，在宁波掀起一场保护民间民俗文化的一个创作比赛之类的？比如我们可以向全市的作家或者是协作爱好者去征集对于宁波市民间民俗文化自己的一些作品，比如说有摄影，还有文化性的一些文章，或者是诗歌，如果能有这样的让大家在创作过程中去找，找我们宁波的民间民俗文化，找到之后通过他的了解，当然都有要求的，通过他的了解向大家以什么样的体裁介绍给大家，发表在哪里，可不可以这样？
赵柏田：这是非常好的建议，我们会和相关的协会，像摄影家协会、美术家协会等等，和相关协会合作，通过各种各样的艺术形式，把宁波的民俗文化、民间艺术的最精华部分呈现给我们的广大市民。
补充一点，每年的宁波市重点文艺项目，在民间文艺这一块都是非常重视的。今年2011年也有两部作品列入了市本级的重点文艺创作项目的扶持。
主持人：非常好。在这里本来还有很多问题想向各位嘉宾咨询，时间已经到了结束的时候了。我们也想通过今天的节目告诉网络那端的所有网友，其实对于宁波民间民俗文化的保护或者是宣传工作，不仅仅是今天在座几位或者是有关部门的相关负责人努力的事情，相信是所有宁波人、爱宁波的人的一份责任，希望每个人都可以承担起这个社会的责任，也希望宁波的民间民俗文化保护工作能够做得更好。
感谢四位嘉宾，也感谢大家的收看，再见。
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