主持人：在这个荣誉背后也看到了地地道道的宁波人对外来人口的融入作出了很多努力工作，比如说王书记街道和社区的工作者付出了很多，当然也获得了荣誉。

　　刚才王书记谈到名佳(音译)社区的时候，就谈到怎么样让外地人融入到宁波当中，刚才在谈到这个问题的时候也跟徐主任也说过，就像王书记说的，我们外来人口比如说银杏社区全部都是外来人口，组织起来以后非常祥和，刚才王书记说的时候，我想就像一个村庄一样，村庄里面很好，但是村庄之外可能有河隔着，当我们和其他人交流的时候在这个之间会有一些东西在里面，我不知道你碰到没有，我想很多人会跟我有同样的感觉。

　　徐慧：不是没有碰到过，社区成立之初我们的地理条件很特别，我们是在村里，就是和当地的村民和在一起的，我们是在村民的包围之中，所以在开展工作的时候是本地人和外地人一起开展工作的，我们的队员就是社区里面的居民，现在民间的组织基本上都融合在一起了，不单单是你自己的居民，我们都有带头人，我们有骨干、有群众大家都融合在一起，比如我们举办晚会都是大家在一起，节目我们自编自演，大家都在这种融洽的氛围里面相互交流和学习，大家是这样交流的。

　　主持人：包括王书记也是一样，大家现在都注重精神文明建设，从丰富思想开始，让大家都能够统一思想来改造自己一些不好的习惯，让大家合融在这个社会当中，有人说最基本的条件就是收入更高，从这个角度讲，生活在银杏社区的居民们？从你了解到的，他们有没有家庭非常贫困的？如果有这样的家庭你们又是怎么帮助他们的呢？

　　徐慧：有的，有的家里孩子很多，因为他家庭贫困，有的时候上学上不起，我们就有牵手基金，每年补贴他们，支持他们上学。

　　主持人：基金哪来的？

　　徐慧：都是居民的党员、企业捐助的，比如说有的家庭贫困，妻子在家里休息带小孩，只有老公一个人在外面打工，我们社区还有一个爱心编织站，我们不需要走到外面，我们在家里就可以工作。

　　主持人：即便是行动不便的也可以工作。

　　徐慧：对，这样我们可以为他们贴补一点家用，这样相对来说就解决了一部分贫困家庭经济上的问题。同时我们对弱势家庭组委会都去慰问，所以我也说当地政府给我们的是平等权利，假如说真的达到了困难标准，我们会积极的向领导申报，给他们争取。

　　主持人：刚才你还说到一个讨薪，对很多的外来务工人员讲，这两年好一点了，原来的时候是特别头疼的事情，为讨薪很多人付出了很多代价，现在好了从工会和社区都尽力让外来务工人员的付出的努力得到汇报，我觉得讨薪问题对于社区工作人员好象难度很大？

　　徐慧：是的，我们原来成立了一个农民工工会组织，现在社区有3000多的居民，有80%是工会会员，他们遇到了困难直接找劳动局，现在更便捷的就是找社区，我们通过事件的了解，通过社区和相关部门联系，他现在可以边上班通过委托社区我去帮他解决，相对于我们跟政府部门接触比较多，解决起来就更方便。

　　主持人：也就是说这方面我们做了比较多的工作，对于外来务工人员有这样好的待遇，有这样一些好的生活环境，可能会有人说这也不错，像你刚才说的有的家庭有三个孩子，两个孩子，现在在农村这种情况比较多，有这样一个村子，很多人说就来这里，都住在这里，是不是所有到银杏社区来都可以？只要我遵纪守法？

　　徐慧：想来的人非常多，我们也有门槛，比如说超生游击队肯定是进不来的。

　　主持人：那你刚才说的三个、两个的呢？

　　徐慧：之前都是生好的。

　　(大家齐笑)

　　徐慧：因为农村有的地方是可以生的，比如三个四个我们是不会接纳的。

　　主持人：所以我挺担心的，如果是这样的话银杏社区肯定是要放满了，这也是玩笑，可能有很多人会担心，既然有这样的门槛是最好不过了，说到这里时间差不多了，我想问钱主任一个问题，现在的新农村建设我们考虑到的农村的科学发展，怎么样的发展在您的心想当中才是非常理性的农村发展，有的人说不是很理性，您认为呢？

　　钱孝平：应该说不理性的事情是有，作为宁波农村发展来看，改革开放比较早，接触国外的先进经验比较多，应该说宁波农村的发展是比较理性的，大家都关注到一个可持续的问题，如果不可持续肯定是不科学的，资源可以持续利用，人才可以持续利用，所以我想科学发展关键还是一个可持续的问题。

　　主持人：就是说设计出一个方案，可能我们在实施之前要想到他是不是能够形成一个可持续发展，比如说做了一年两年不行了，再作就出问题了，这样的模式肯定是不可以利用的，像您刚才说的科学发展观我们要想到后面的是可持续发展？

　　钱孝平：我们认为决策要有科学的指导，想也想不到肯定是做不到，这个很重要，比如说我们在新农村建设当中就把民主作为重要的事情抓，在新农村建设当中，我们提出了四句话，叫尊重民意，维护民意，依靠民主，强化民管，就是所有的事情让老百姓决定，这个事情怎么做，要不要做，而且每家每户都可以做。

　　所有的事情政府也好党委也好一定要依靠群众，让老百姓得利了他就首用户，这么大的一个国家这么大的地区，政府得钱再多也做不下去，社区一定要强化民管，既然是为农民做的事情让农民得利的事情能不能让民作主呢？

　　主持人：从钱主任刚才的介绍过程当中我们了解到，从鄞州区的新农村建设过程当中所体现出来的科学发展观，在某一方面从它的数字当中我们有所了解四句话五个网和八个工程，这只是一面，可能我们走到一面才能看到现代新农村发展当中体现出来的成果和成绩。那么从居民生活当中，王书记您能不能说一下，从社区建设过程当中有可以让我们看到科学发展所体现出来的含义，或者说好的成果吗？

　　王力波：科学发展在居民当中的体现，我自己的理解是作为社区要为生活在里面的情况提供一个绿色生态的、绿色生命、绿色邻里、绿色心灵这样四个绿色家园，为什么我说四个绿可以代表科学发展呢？作为绿色生态就是绿色的环境，居民在里面可以享受到美好家园的氛围，他能够安居乐业，作为绿色生命来说他要有一个良好的体魄，健康的身体，这样的一种绿色能够使居民有足够的体力，有足够的能力去工作，去挣得他应有的工资。绿色的邻里就是有一个良好的人迹关系在这个社区里，你在这种氛围下，也就是说安居乐业了，也就是说你有好的心情去面对每一天，绿色的心情就是每个人的文明素质就是绿色心灵的体现，心灵绿了，就需要做一个好的使命，做一个文明的市民，包括今年新的文明城市创建，也应该有一个良好的素质。

　　因此如果具备这四绿在一个社区里面，对一个具体的人来说，居民来说他就能体现科学发展。

　　主持人：说得非常好，只要脸不绿就可以了，刚才王书记说的几个绿来说，不一定看得到，但是你能感受到，但是我们可以在某些方面用心灵触摸到的绿色，这是无形的科学发展。

　　最后我想问一下徐主任，您在工作当中，也是通过科学方法来管理社区和建设这样一个群体吗？

　　徐慧：我们社区的目标就是要让北仑成为广大外来建设的安居之所，创业之乡，奉献之地、文明之家，最终让他们和谐相处，我觉得也是领会国家的科学发展，让大家最终成为和谐的大家庭。

　　主持人：刚才几位嘉宾说到的这些情况，我们从中都体会到了，不管是科学的角度还是创新创业的角度去看待现在生活当中的发展行为，其实都是很好理解的，只要我们每一个人都能付出一点点的努力，相信就像王书记说到的有很多美好的东西，可能你不一定看得清楚，但是你能感受到。就像我们曾经说的，你不一定看到花开，但是你能闻到花香，我想这也是从很大的概念当中所体会到的非常细微的一些美好的东西，说到这里时间也到了结束的时候，在这里非常感谢三位嘉宾的到来，也感谢网友的收看，我们在下周四继续跟大家聊创新创业(二)。下周再见。