是谁助长了手机“涉黄”？
主持人：各位网友大家好，欢迎您收看中国宁波网的视频《对话》，我是主持人王尘。我们今天的主题是谁助长了手机涉黄。可能在今天所有登录中国宁波网的网友看到宁波网的头条上都看到我们的预告。说到手机涉黄，我们从各种的传媒当中都已经了解了涉黄的各种手段。那么当这些信息传达到我们的耳膜的时候，很多的人都为之一震，对涉黄的情况很多人都没有意识到会对孩子对未成年人有那么大的影响。
在这样的情况下，我们今天的对话就是有关手机涉黄的对话。我们也希望大家了解一下手机短信可能对孩子有什么样的影响，还有我们宁波目前对这方面的治理情况是怎么样的。节目之前我想请大家看一段视频短片，看看家长对手机涉黄有什么的看法。
（播放视频短片）
主持人：刚才我们看到的是家长对手机涉黄的非常有感触的一位家长所谈到的一些看法。她也说到自己女儿当初在接触到手机黄色短信给她带来的影响，后来说大学也没考上，只是上了大专。在生活中这只是一方面的情况，今天我们可能说的有很多，在这里还要提醒大家可能很多网友经常收看我们《对话》节目的网友可能觉得今天的《对话》怎么会推迟时间？这期节目是我们《对话》即将要改版实验的第一期。今后我们的《对话》节目将是使用文字、视频、图片同步直播，以文字先播出的形式，再进行视频直播。如果您一直收看视频的话，也希望您改一下习惯。以后我们在一个小时的时间里，20分钟是留给我们的嘉宾用文字的形式和网友对话，之后我们将通过视频、文字和论坛互动和大家一起进行问题的讨论。
下面介绍一下今天到场的三位嘉宾。宁波市政协委员市政协委员宋佩芬、中国联通宁波分公司增值业务部经理汪斌、慧境心理咨询国家二级心理咨询师侯幽玫。
今天请到三位嘉宾来，在接下来的时间里大家有什么问题可以及时在这里向我们嘉宾进行提问。首先有一个问题要问一下我们宋委员，您是学校的校长，同时在您工作的整个的大环境当中，您听到过的或者接触到过的，不管是老师孩子还是家长，可能跟其他的两位有所不同。您听到过有关手机黄色短信对孩子所造成的一些影响吗？
宋佩芬：应该说是在媒体上听到的，而不是具体的在工作的学校。媒体上现在比较多的有这方面的介绍，对于孩子的影响，看了以后这个影响是非常大的，就像刚才这位家长在提的一样。学校里我也针对，来做节目前就这个问题到学生那里了解一些情况。实际上隐隐约约地可以看出孩子接受的这个信息还是有的。要是说怎么个严重法，还看不出来。
主持人：节目开始之前，我们汪经理也听到，或者说您听到的比其他两位更多，可能是一些刺耳的话。您对目前手机黄色短信怎么看？您认为最大的责任，或者最直接受到侵害的是哪些人？
汪斌：从前段时间我们听到的一些传闻来说，现在可能对我们广大民众，可能受伤最深的一部分就是未成年人了。毕竟那些孩子还都是属于成长发育期，心理还都是不是很成熟，不知道哪些该抵触哪些可以接触。
主持人：你肯定听到过，有人直接质问联通的一些工作人员，你们为什么会让这些短信流通出去？
汪斌：这个问题我觉得是这样，从我们的角度上来说，我们是最大限度做好自己的工作。而且我们可以说，的确我们在这方面做得还很不错。从我们公司的角度上流出去的这些信息基本上是没有的。当然，现在可能大家也都听说过，垃圾短信泛滥成灾，这种情况是极少数人可能利用他这种自有渠道，以个人名义买了一些卡，去发送这些黄色短信，以达到他牟利的目的。这是一些违法机构的违法行为，我们会尽可能配合社会做好我们联通的工作，尽可能把环境打造得健康一些。
主持人：有网友提到一个问题，他的问题是这样的，刚才我们在上网之前也看到了一些信息，就直接问到我们在平常的时候，对于运营商来讲，这个网友叫安全生产，运营商是不是可以直接通过某种技术手段来阻止这种信息，就是黄色信息号码继续使用？
汪斌：如果是在他不更换这个号码的前提下，我们可以尽我们最大的努力去做到这一步。我们现在也有一些监控手段，可以监控他的某些关键字，比如跟黄色有关的，时常出现在这个号码里面，这个是可以做得到的。
主持人：有的时候有些人比较担心，现在在买卡，不像以前办手机的时候以实名来登记，现在买卡很容易就买得到，比如买了30块钱的卡，发送完了就不用了。这种情况是不是就无法阻止？在我想象可能比较难。
汪斌：这个可能我觉得，从整个制度上要慢慢培养的这么一种情况。的确实名制这种东西，我们中国13亿的人口不是说今天开始做第二天就会马上有成效。我们也在逐步根据国家的指导意见和方针，去慢慢实现实名制的工作。这个东西希望也给我们一定的时间，让我们慢慢完善。
主持人：汪经理说的也确实，在做某一种事情的时候肯定都有一个过程，在这个过程中会经历这样或者那样的事情。如果说我们广大的市民和广大的网友，能够有更好的建议和意见的话，也可以提供给我们。这样的话可能大家进行互动，可以把这件事情做得更好。
还有网友问到有关孩子，有位网友说，非常担心我们的孩子。我们用什么方法来预防？如果说孩子收到这些黄色短信，对孩子可能造成什么影响？这是在前面文字互动当中已经，我们的侯老师已经回答过了。还有就是问到有关心理方面的问题，我在网上看到了一网友说到一个问题，他问到：如果说孩子们收到这种黄色短信的话，我们家长应该如何帮助孩子？家长应该以什么样的状态，让孩子去拒绝黄色短信可能造成的影响？
侯幽玫：首先就是家长看到孩子接收了这样的黄色信息，他首先要镇定，不要慌张，应该不动声色地对孩子进行正确的引导。如果遮遮掩掩，反而会增加孩子的好奇心。就是说你越不想让孩子知道，孩子越想知道，越有好奇心，越想去尝试着做，结果越容易出错。家长可以给孩子及时进行性教育，这是最佳的时机。
你可以粗浅地讲，男孩跟女孩有什么样的区别，包括生理上的、心理上的一些特点。比如可以讲女孩子到了一定的发育的程度可能会来月经，男孩子会遗精，这是正常的生理现象，比较粗浅地跟孩子讲这些问题。孩子，当他基本比较粗浅地了解这些性知识以后，他的好奇心会慢慢地下降，并且随着时间的推移，他会以一种比较平和的心态去对待这个性，不会觉得这是非常神秘，不会非常好奇，会想尝试着去做。
主持人：说到这里有转到另外一个话题，对孩子的性教育的问题。我们作为家长的话，应该在什么年龄层面开始对孩子进行这方面的教育？因为现在孩子上了小学以后，基本上很多孩子都有手机了。
侯幽玫：是的。实际上现在，女孩子，9到10岁，男孩子10到11岁就进入了青春期，他们对有关性的东西非常敏感，所以对一些黄色的，接收到新的信息，他也非常好奇。在这之前应该对孩子有粗浅的性方面知识的教育了。让孩子收到这些黄色短信以后，感觉到这是什么？我不知道，怎么这么好奇？一下子非常紧张又非常好奇。他接收到了以后，以前爸爸妈妈曾经讲过这方面的知识，我就感觉，这个比较坦然。然后我还有一些不知道的，我还想继续深入，可能会跟爸爸妈妈讲，爸爸妈妈再根据实际的情况，再进行一些个性化的、私秘化的一些性方面的教育。
主持人：确实是这样的。问一下宋委员，您是来自一所中学的校长，作为一个政协委员，同时又为人母，又是作为学校的校长，从多重身份的角度你去看待手机涉黄的事情，您是怎么想的？应该怎么做才能让孩子少受到伤害？
宋佩芬：作为家长和老师，了解了这个情况以后，要给孩子正确的引导。从孩子的引导，我在想，现在对于手机涉黄的事情，它是一个，要源头上阻止的话就是从国家、政府的层面做一些事情。运营商要担当起一定的社会责任，不要因为经济利益所诱惑，在这方面网开一面，更多的毒害青少年。而从学校的角度讲，就是我们怎样加强对孩子的教育、引导，这是非常重要的。堵不是办法，把手机收掉可能也解决不了问题。用一种积极的、健康的心态来引导孩子，就是我们孩子，看到了这些，他可能会有好奇心，这样的话他看一看，有些前面提到的，影响到学习，这样的话就在之前，我们的教育当中，有些涉及到人体生理发展的，正常的，有些就是对性，对男女的交往这些，可能事先有一些了解。涉及到我们怎么去防范的时候就是从学校的角度讲，主要是说培养学生这种良好的道德品质、个人高尚的情操。
实际上就要加强对孩子的人生观、世界观的教育。说起来可能有点大道理，但实际上是很实在的。一方面就是说，你碰到这种情况了，对孩子加强教育中，就是说我们在看待这种事情，就是说这种低俗的，是有低俗的黄色的信息是有悖于社会文明的，跟我们社会精神文明相悖，这是大道理。学生理解，你从这一点上去说。
第二点，我们怎么引导他的时候，用一种积极的，学生什么事情好做，这个是黄色的、低俗的，不要去，要拒绝它。
主持人：就和侯老师说的一样，首先让孩子知道这是怎么回事，就不会有好奇心了。
宋佩芬：接下来就是学校方面，引导他读好书，比如说学校开展一些有益健康的活动，像学校组织一些读书节、艺术节，让他发挥自己的个性特长的，能够引导学生，激发他兴趣的，这样可能会更好地让学生通过教育引导以后，自觉远离，手机涉黄的不去看了，这太低级的。这样就远离。
家长也同样不是堵，不是看见了就怕了，怎么正确地引导孩子远离这一块。
主持人：刚才宋委员说的这种情况，有一点我很赞同，您刚才说手机也不可能完全的堵。
宋佩芬：堵是堵不牢的。
主持人：这里有一位网友说，本人认为应该封杀学生带手机。为了孩子身心健康，只能是软硬兼施双管齐下，其他方面还需要运营商的良心发现和政府有所作为。
他说的情况是完全是堵。
宋佩芬：我是说源头上堵，黄色的网站这些，不让它发出来，运营商承担社会责任，这块想办法封杀掉。学生这一块，我们青少年这一块，作为家长和老师，堵不是办法，越堵越有好奇心。
主持人：所以您说的时候汪经理一直在笑，而且不停地点头，也是非常赞同。堵是堵源头。
宋佩芬：下面是疏导，这样才能顺。
主持人：汪经理您觉得怎么去堵？比如联通怎么去做这件事？
汪斌：做好我们应尽的一些工作，大家知道黄色短信是因为一些违法公司看到其中的利益关系，我们要做的就是掐断利益的产业链，从我们自己的环节上掐断利益产业链，管好我们自己合作的一些服务提供商，尽量规范自己的行为，不给这些广告联盟提供利益的可能性。这么一来，如果这个工作做到位的话，基本上可以掐断现在黄色网站的盈利模式。这样我们可以说，基本上从源头堵住。
主持人：那么现在，因为针对手机涉黄的这样一个情况，可能一下子全国都开始进行，觉得声势很浩大。其实在手机收到一些不良短信已经不是一天两天的事情了，现在把这个事情提到一个特别重要的角度来讲，大家已经认识到了对孩子的影响。作为运营商来讲，具体地操作一段时间之后，可能有一些信息已经反馈回来了，比如有些人说这段时间没收到什么消息了。相信您也听到过这样的情况？
汪斌：对，因为我们总公司着手打击手机色情网站开始，我们做了很多工作。起先把所有合作的手机网站都清理了一遍，可能还有一部分是误杀的，还有客户问为什么好好的业务用不了了？也有这样的情况。当时我们的力度非常大，我们最大的初衷是把现在可能存在的问题全都遏制掉。这是最初做的一些工作，到现在为止基本上不良的东西基本都清理干净了，从我们自己开始。
主持人：会不会有这样的，我们在日常生活当中如果上网的话，在登录某一个网站，因为有些网站不知道是什么样的，登录之后可能这个网站本身会产生一些病毒，或者类似于木马，无意中木马就种在你的电脑上。会不会我们清理过后，还会有这样的网站，像一个种子一样又迸发出来？
汪斌：这个问题其实比较复杂，也涉及到我们清理过程中碰到的一个难点，可能大家在前段时间的整顿中，看到过现在整顿的难点，大致介绍一下。现在很多手机色情网站的原始服务器并不放在国内，而是放在国外的。要从根源上完全扼杀掉，现在还存在一定的难度。我们现在可以做的可能是把他的域名封杀掉，但是他手头上可能还有很多域名，这个工作还需要很长的时间，这需要一个过程，需要我们不断地去完善它，把可能存在的一些问题都处理掉。
主持人：作为我们运营商来讲，你们有没有采取这样一些措施？比如我作为你们的用户，在我收到这些短信的时候，是不是可以直接打你们运营商的电话，说我收到什么样的短信，你们可不可以去处理？有没有这样的服务方式？
汪斌：有，我们专门开设了专线，如果用户碰到这个问题的话可以直接拨打10020，把客户碰到的一些问题举报给我们，我们也会及时跟进把这个问题处理掉。
主持人：我们做节目之前就已经想到这样一个问题，就是说今天我们请到了三位嘉宾，一位是政协委员，一位是心理咨询师，还有一位运营商。很多人议论说，最后这个问题肯定是面向运营商。作为学校方来讲，我们很想通过政协委员宋校长来介绍一下学校目前的情况，通过侯老师给我们说一下，孩子收到黄色短信可能会造成什么样的影响。而对运营商可能有各种各样的问题，有网友问到，运营商在收到，或者有一些发送手机短信的时候，有没有采取一些什么样的软件，或者有没有什么限制的软件来限制它？只要发送了一条，接下来你就很快地反映出来，再接下来就无法发出来。刚才我们谈到的这个问题，是不是就可以做到的？
汪斌：这个问题是这样，大家也知道可能是，如果是只发一条的话，去做监控这情况可能会封杀很多的个人与个人之间互发短信的可能。因为有可能朋友与朋友之间，也不经意之间发了这样的短信。如果把这条短信扼杀掉，可能里面其他的短信也扼杀掉了。
主持人：但是用软件来发和手机来发应该不一样？
汪斌：软件形式也是模拟了手机的一块，运营商看到的也通过一个手机的号码发过来，这也是一样的。但是我们运营商也做了工作，我们也根据他发送的关键字，如果有涉黄的内容，肯定是发不过去的。还有一个号码在一段时间里发送了很多涉黄的短信，这个号码肯定会进入黑名单，以后发不了短消息了。
主持人：就像刚才说的情况，买一张卡，用完就不用了，这个目前可能还要一个过程。
汪斌：这个还需要我们在后面一段时间更加努力地去做这个工作。毕竟这是一个大工程。
主持人：还有网友问到，想问一下嘉宾，在国外有没有这种现象？手机涉黄的现象，难道国外不禁止吗？或者他们怎么禁止？
汪斌：国外估计这种情况更多，因为很多国家，像欧美国家，对这种色情服务是合法化的，他的手机网站可能会有很多色情东西发出来，可能这种情况会更多。但是国内的整体环境要比国外好上很多。
主持人：国内发送手机黄色短信的，可能和国外相比不多，但是受影响的人肯定多。
汪斌：因为我们绝对值也大。
主持人：问一下侯老师，您的工作当中有没有碰到，因为收到手机黄色短信造成的一些心理障碍，到你们这里咨询的案例？
侯幽玫：还是蛮多的。
主持人：大概在什么年龄层？
侯幽玫：我们上个月接受了一个大学生，24岁，是在上虞工作的一个湖南人，今年刚大学毕业。这个孩子我们追溯到童年的时候非常听话，13岁那年被动接收了一些黄色信息，他非常好奇，就看了。看了以后，遗精的。黏乎乎的东西他不知道怎么回事。实际上遗精是男孩子生长到一定阶段非常正常的现象。他当时也不敢跟父母说，也没人说，也不敢说。后来生殖器发炎了，就到小医院，那时候已经出现了压抑的，到了抑郁的情况，学习成绩马上就下降。同学老师回避他，又务极度自卑，觉得自己很下流。
主持人：他可能不了解基本的性知识。
侯幽玫：对。他就感觉是非常可耻的事情。大学考了两年没考上，前段时间找了个女朋友。他跟女孩子讲，我不配你爱，我以前做过这样的事情。到我们这里讲，我们说这是非常正常的生理现象。他才明白，为以前做的非常后悔和自责。
主持人：这就影响到生活的。
侯幽玫：是的。还有一个案例是艾滋病的恐惧症，也是11、12岁的时候，家前面的店经常有小姐进进出出，跟一般人不一样。他怀着好奇心，一直到了，大概也就是谈恋爱期间，就到外面找小姐，没有通过正常的恋爱的渠道。后来他就是婚外性关系发生以后，出现了一个类似于艾滋病症状一样的，也是发生红疹了，他就去就医，一直怀疑自己艾滋病。到我们这里咨询的时候把后事都准备好了，疑病症。
主持人：所以这个东西一旦，手机黄色短信出现在未成年人当中，可能造成的影响，我们有些想很多都知道。
侯幽玫：是的。
主持人：有位网友以记者的身份发的，他说他无意中发现儿子的手机里面有黄色短信，儿子也很无辜，说自己不知道怎么老有人给他发这种信息。他说许多有手机的同学都会收到这种短信。这种情况下家长肯定要做的事情，刚才听了侯老师说的也应该有所了解。作为学校方，问一下宋委员，作为学校来讲，我不知道您今天做完这档节目或者做的当中，或者做之前，有没有想过学校应该怎么样，也作为一个社会的这方面的一个工作者来讲，去培养孩子对这方面的认识？或者说对这些信息的一些抵制？
宋佩芬：我在想这个就是学校怎样在这方面加强教育、引导。实际上这里面有一个网络道德，学生上网的网络道德，在这方面开展相关的法律法规，有些就是道德教育的，学校要通过多种途径。一般现在有一个比较热点的，像涉及到广大，可以说这个是涉及到整个，最大的就是学生的手机用户，实际上我们这里讨论最多的就是青少年，基本上都是学生了。这一块就是怎样加强网络道德教育。正确地引导上网。实际上这里面还有思想政治教育，刚才说的几种途径，比如班会课，专门针对这个话题大家来议议。学生中把这个问题讲一讲，议一议，大家觉得有一个认识，这个是低级的网络色情的东西，作为青少年认识到它的危害性，可能就是说，对他的教育，学生自觉地去远离它。
主持人：在您所工作的学校当中有没有了解过，在学校里使用手机的孩子占了多少？
宋佩芬：是这样的，我们学校规定的话就是学校在上课时间是不允许的，也就是到了学校手机是不能用的，你这个是作为通讯工具在路上用。
主持人：那可以带吗？到了学校就关机。
宋佩芬：这就是学校是不是允许学生带手机，这个也在反反复复议论。
主持人：是。
宋佩芬：网络的信息是堵上面，但是手机的话，我也不赞成绝对不能带。从另一个角度，有家长告学校，说因为学校有明确规定不能带手机到学校，后来一个学生在路上出事了，在紧急的情况下找不到合适的通讯工具，发生了意外，后来就告学校，说这个责任在你这里。可能有些时候也很难说有什么权力规定他一定不能带。
各个学校我看了一下，各个学校都有各种，一会儿这个学期开始禁止带了，过一段时间允许带，但是限制，有限制的使用。
主持人：但这个很难把握。因为孩子本身存在一个不自觉性，带了不一定上课能把得住，说不定上课的时候就发短信，跟同学聊天，这个都很可能。像你刚才说的学生家长说到的一样，如果不带可能路上会发生意外，谁来承担责任。
宋佩芬：他告学校为什么不让带，如果有手机的话马上拨打一下，可能后果没有这么严重了。
主持人：汪经理，有没有这样的办法，比如我用的联通的手机，我给孩子用的，孩子在上学或者放学期间，就是离开学校这个期间，我的手机都可以正常运作，但是我到了上学的时间，到了这个点，我的手机屏蔽掉，通过联通，有没有这样的服务功能，解决宋委员说的这种头疼的问题？
汪斌：从技术上来讲这个可能性是有，只不过到现在为止，我可能是第一次听到宋委员这个提议。我觉得现在还没有碰到过用户到我们运营商来说我们有这样的需求，说是上学期间这个功能卡掉，放学之后再开起来。因为你也知道，每个学校的上课和下课，这个时间段可能都不一样。
主持人：那可以登记，家长登记这个时间不准开。
汪斌：只能这么说，现成的东西还没有。
主持人：如果运作是可能的？
汪斌：这个可能是有的。
主持人：宋委员您今年的提案是这个吧？
宋佩芬：这个操作起来是很麻烦的。作为主要是引导。刚才说在上课偷偷地发，学校还有纪律，一般情况下学校的学生如果素质还好的话，学校的老师还有这样的规定的话，大多数还是会听的。
主持人：这个肯定大多数孩子都会听，可是就是有极个别的，往往犯罪的不是大多数人犯罪的。说到这种情况，如果有这样一种功能，对于不自觉的孩子，有些自觉的孩子的家长就无所谓，不用登记。如果不自觉的孩子的家长可能想到，有这种功能的话，到运营商这里，跟家长、学校、运营商，三方一起，自愿的登记。比如每个月，孩子的手机在哪个时间段，自动的电话打不了，或者什么时候又可以接听。我只是想象，不知道技术上能不能成立。如果这样可以的话，岂不是从哪个方面都是收益的？作为运营商也是赚钱的，一个月交多少钱，学校也省了麻烦，家长也省心了。不知道这是不是可能。
汪斌：这是很好的提议。
宋佩芬：作为学校是很头疼的，不让带也不行，让带问题也很多。
主持人：这个宋委员可以作为您今年的提案之一可以尝试一下。作为联通，说不准咱们又开发了一个新项目。说不准从技术上，我觉得不是很快难。比如我们有叫醒服务。同样的道理，说不准就可以。那么本来我们还有很多问题，今天说到手机收黄的时候，很多网友都留了自己的一些感言和想法。有网友说，做好引导教育工作，来从社会道德等多教育取材，以不同的方式教育孩子。另外家长要和孩子多沟通，像侯老师说的，让孩子能够关注自己的身心健康，如何告诉孩子防范黄色短信的毒害，比如收到黄色短信时候怎么样清除这个号码。
另外就是运营商，我们的话就不多说了，他们自己心里都知道。因为我们最近看到的这些，凡是这方面的一些话，说给运营商的太多了。咱们说起来，可能他是被攻击的对象了。作为网友来讲，如果今天可能要谈起来的话，如果愤恨的话，汪经理出去可能都有人围攻他，毕竟这些短信是从这些渠道出来的。
这个问题，有人说是运营商在中间的工作没有做好，还有人说是政府部门的相关工作没有做好，还有人说家长没有把最基本的教育给孩子疏通和沟通，还有说学校没有把最基本的知识灌输给孩子。
其实我想，对于不良的信息不单是某一个单位、某一个部门去做的，我们需要全社会的力量才能把手机涉黄，包括所有的不良短信、不良现象堵在我们每个人的门外。
由于时间的关系，我们今天进行的节目就要结束了，如果网友有什么问题的话欢迎继续在天一论坛对话的专题区留言发帖。我们会将这个话题，如果有意见和建议可以提供给运营商的，我们在之后都会提供给运营商，希望帮助大家解除一些烦恼。
非常感谢各位网友的收看，也感谢三位的到来，我们下期再会。