坚持科学发展 推进和谐共建
主持人：各位网友大家好！欢迎收看中国宁波网和宁波日报共同为您推出的视频《对话·问政进行时》，我是主持人王尘。我们今天要跟大家对话的是来自宁波大榭开发区党工委书记、管委会主任蔡希良。
今天我们的主题是“坚持科学发展 推进和谐共建”。当我们了解大榭、认识大榭的时候，可能有些人对它的认识都是不同程度的。在以前和现在，我们去认识大榭，尤其是老宁波人去大榭的感觉，这个变化非常大。可能对新宁波人或者说刚刚认识大榭的一些人来讲，大榭是一个在宁波这座大城市当中的另外一座小城，给人很多清新的地方。其实大榭也有它很多与众不同的一些地方，也有人说，大榭其实在我们宁波市区的几个功能区当中，发挥着它独有的一些特长。今天在节目开始之前我想请蔡主任先给我们介绍一下大榭整体的一些情况，大榭究竟是什么样的，如果把它比做一个人的话，他又是什么样的人跟我们大家见面呢？
蔡希良：主持人好，各位网友大家下午好！首先要感谢宁波网《对话》栏目给我们提供的一个与广大关心大榭发展的网友进行对话的这样一个机会。机会难得，我先简要介绍一下大榭的情况。
大榭岛可能很多宁波的老人都知道，其实它原来就是北仑区的一个海岛乡，16年以前为了贯彻落实小平同志南方重要谈话的精神，促进浙江省宁波市的开发开放，宁波市与中国中信集团经过深入的磋商以后，决定由中信集团负责开发大榭岛。1993年3月，那时候国务院正式批复同意由中信集团承担开发大榭岛，实行经济技术开发区的政策。从那以后，大榭就由一个海岛渔乡跨入了国家级经济技术开发区的行列。
大榭的地理位置是在北仑港的对面，跟北仑区一江之隔，从大榭到市中心大约有40公里的路程。我们讲的大榭开发区实际上是由大榭本岛，还有附近的13个小岛共同组成的，面积大约是在35平方公里左右。其中本岛就是30.84平方公里，我们经常性开玩笑说，大榭岛比澳门大，相当于一个半澳门岛。
主持人：大榭从地图上看的话，它主体像你刚才说的，本岛，就是一个主岛，主要全部大榭开发区主要的工业和所有的主要的建筑都在这个主岛上？
蔡希良：对的，我们整个全区，老百姓是有4万5千6百人，其中大榭本地的户籍人口是26500。现在全部生活在本岛上。原来在旁边，像川北岛（音译）、外省马岛（音译）这些岛屿上也都有人居住。我们在2007年的时候，把这些岛上的老百姓全部迁到本岛来。
主持人：为什么要迁到本岛呢？
蔡希良：因为本岛经过，我们今年是开发建设的第16个年头，本岛经过这16年的开发建设，城市化的进程越来越快，生活条件也越来越好。路、水、电这些公共配套的条件也是越来越全。而附近的那些小岛交通不便，没有桥，还是靠渡船。上面的饮水，因为没有自来水，只能靠水库的水，所以生活还是比较苦的。
主持人：周边这几个小岛的群众现在都到主岛上来了？
蔡希良：我们在2008年年底之前已经把岛上的三个村的老百姓全部拆迁到本岛上来，这项工作已经完成了。
主持人：拆迁完成之后，这个岛留出来，有没有考虑作他用？比如作旅游等等？
蔡希良：因为大榭旁边的这几个小岛，作旅游我们也想做，但是旅游的条件不太具备。我们最近把其中的一个岛，川北岛（音译）进行规划，正在全球进行招商。我们这个岛的规划还是做能源中转、临港石化这样一些项目。在2008年10月份新加坡宁波周上，我们已经把这个项目推出来了。应该讲一方面我们这个岛的拆迁工作已经完成了，可以供地，另外一方面这个岛本身有一些资源的优势，我们也欢迎海内外的客商进行投资开发。
主持人：我们从这一项工作来看，就是说我们从这一点就可以看出，这些年来，16年来我们大榭的一些变化。16年前，不说16年，差不多10来年前，我的印象当中就是大榭岛桥，那个时候建起来的时候，大榭还跟今天有很大很大的差别。我们细数16年前，那个时候的大榭您说还是个乡，这个乡跟今天我们所看到的从俯瞰拍下的照片，差别有多大？您能够形容一下吗？
蔡希良：这个我想，还是用几个数据简单地说明一下。人口刚才讲了，有4万多人口，原来开发初期的时候，大榭本岛只有2万人左右。现在45600的人口，其中一半都是外来人口，就是新大榭人。这些人因为大榭开发建设，来参与开发建设的，来自于五湖四海的大学生、专家，来参与开发建设的新大榭人。
本地的人就没有太多的变化，还是这么多人。我们的土地原来也是本岛这么多地方，但是我们算了一下，像财政收入，反映一个地方发展情况的一个比较重要的指标，我们财政收入2008年是37.55亿，就是一个乡，按照原来的口径就是一个乡。这个是我们1993年的数据比的话，不到400万。
主持人：1993年的时候总的收入不到400万，2008年是37亿？
蔡希良：1993年的时候不到400万，我们开发是1993年开始的。到去年2008年我们是37.55亿，这个是多少倍呢？我们算了一下，937倍。我们还有一个，反映一个地方的经济发展情况的，工业总产值，我们2008年的工业总产值，大榭开发区是210.3亿，这个跟1993年比的话是1993年的116倍。这就说明这个地区，经过16年的开发建设以后，它的经济发展的水平。
当然，老百姓所感受到的，可能跟我们，他不会像我们说的这样一个数据他感受到的，就是原来初期大榭的环岛是不通的，现在我们18.6公里的环岛公路全部建成了，一上了大桥以后，我们就进入了一个比较现代化的新城区，自来水的问题、电的问题，所有这些都解决了。
我们有一个小朋友，学生，写大榭的变化的时候，很形象的，从他听他爷爷讲，大榭怎么出岛的故事，然后再看看今天的大桥，就是写了从桥的变化，看大榭的变化，从最初的摆渡，然后是我们中信1993年开发大榭的时候是造了一座浮桥。浮桥已经比渡轮方便多了。然后到2001年，我们大榭公铁两用大桥建成通车。我们小朋友然后勾画未来，我们正在启动大榭第二大桥的，就是把大榭和大陆连起来，我们今年年内是肯定要开工的大榭第二大桥。这样大榭这样一个，老百姓从交通、衣食住行这些方面都能够切身感受到大榭开发建设的成就。
刚刚我们讲桥，交通还有一个例子，我们大榭的老百姓，现在跟宁波老三区的市民是一样的享受公交改革的成果，就是我们大榭的公交公司是宁波第十公交分公司，大榭的老百姓上公交车也可以刷IC卡，而且我们大榭的老百姓还享受了我们一部分管委会的，政府的一部分补贴。所以我们让大榭的老百姓随着开发建设的速度的加快，享受开发建设的成果，逐步逐步要享受现代城市的这样一种生活。
主持人：可能这一点在我们一些老的大榭人身上，所反映出来或者体现、感受出来是最为明显的。有一些老的大榭人可能眼看着大榭这十几年的变化，回顾过去、看到现在，如果再展望未来，像您说的大榭的第二座大桥马上要建的话，这个未来可以说是非常美好的。
但是在这样一个我们展望未来的这样一个时期，比如在我们刚刚过去的2008年到今年，我们全世界都经历了金融危机。有人说金融风暴席卷全球的时候，给各个国家都带来了很多灾难性的变化。对于我们宁波人来讲，有人说宁波变化不是很大，但是对于一些功能区来讲，可能还是有一些影响的。所以我很想问一下，这次的金融危机对我们大榭有没有什么样的影响？
蔡希良：非常感谢网友们的关注，其实全球金融危机对于大榭这样一种产业结构来说，影响没有那是假的，肯定有影响。因为现在大榭目前的产业结构是以临港石化、能源中转、港口物流这样三大产业作为我们产业的结构。这三大产业大家一听就觉得，肯定受金融危机很大，临港石化、石油化工，原油的价格，从最高峰的时候的140多美元跌到30多美元，临港石化肯定是受影响。
主持人：去年有很多人开玩笑说，你现在不要跟我提石化，也不要跟我提什么化工的词，我一听就头大。尤其是对这些有直接接触的人，感触非常深。
蔡希良：对。我们化工行业，像我们的MDI，这是我们引以为骄傲的，参与全球竞争的产品。它的产品的品质都是参与全球的竞争，而且我们是跟国际上其他公司，六大公司去竞争的时候，我们的品质还不比人家差，比人家好。但是这个价格去年影响就非常大。但是在这种情况下，我们还是想办法来解决一些难题。我们今年上半年，应该讲第一季度，特别是在第一季度末的时候，2月份、3月份的时候，那个时候是我们遭受金融危机影响最厉害的时候，也是我们最困难的时候。各项经济指标，那时候，我是整天睡不着，一个月不到，那时候的经济数据不是我们现在一个月一个口径，是一个星期就要来关注这些重点企业的情况。这家重点企业最近的库存怎么样、价格怎么样、开工率怎么样。现在回想一下，那个时候真的非常艰难。
主持人：那个时候对很多人来讲，都是度日如年。而且心里没谱，不知道明天会怎么样。
蔡希良：是的，那时候我们一方面是给企业创造一种比较宽松的环境，给企业鼓劲。大家都这么讲，那时候信心比黄金还重要。我们作为开发区管委会来讲，着重抓两件事，一个是给企业创造一种比较宽松的经营环境。他本身经营已经非常困难了，这个时候外部的支持对他非常重要。所以我们出台了一系列的鼓励企业发展、强占市场份额、度过难关的一些政策。然后我们强化了服务，我们今年搞了一项活动，叫作风深化年活动。就是为企业提供优质的服务，帮助企业度过难关。
这是对已经建成投产的这些企业，我们这样帮助他们度过难关。但是对于一个地区来讲，可能这个时候，这是一手，另外一手还要培育新的经济增长点。所以我们就把转危为机，这个话我们确实是按照这样一个方针在做。就是利用金融危机带来的一些机会，我们利用这个机会，把一批大的项目，培育后劲的一些项目，利用这个时机把它抓上去。在一年之前，去年10月29号，大榭新一轮发展的一个思路提出来，当时定了十个大的项目，我们当时叫10+1，10个大的项目，那是一年之前，这时候金融危机已经开始有一些显现。当时我们还是咬紧牙关，确定了十个大的项目。
今年我们这十个大的项目，被认为是受金融危机的影响，而是要快马加鞭地把这些项目抓上去。因为这是代表未来的经济增长。
主持人：但是在这个时期往往很多的部门、很多的企业最需要的就是保稳。这个时候你们十个大项目，恰恰在这个时候开始启动，而且是迎着难而上的。
蔡希良：所以我那时候鼓励我们的企业家，我说这个时候往往是最困难的时候，但是也是考验企业家的决策战略眼光的时候。这个危机是暂时的，但是你要考虑长远。如果你等危机过了，大家都想上项目的时候你再上，那就可能比较难。我们一些大的企业，他们接受我的观点，就是我们原来定的这些项目，像去年我们四个项目，10月29号同时进行开工典礼，四个项目总投资100亿人民币。当时也是引起了不小的轰动。而且我们四个大项目里面，两个是世界500强，一个是韩国韩化（音译），第二大石油化工企业，去年10月29号开工。还有一个就是德国的林德（音译）。
韩化（音译）是总投资3.68亿美元，也是20几亿人民币。林德（音译）是1.2亿欧元，也是十几亿人民币。还有万华（音译）的MDI二期，总投资近50亿。还有一个东港电化（音译）的离子膜项目。我们当时四个项目同时进行。
我今天带来一张图，这个就是我们德国林德（音译）的项目，这边就是韩化的。所以到我们万华（音译）工业园去看，现在整个是一个热火朝天的，火热的建设场面。
主持人：确实我们可以从这里面看到，是一片生机。但是如果只是在平常一个很普通的时段去看这张照片的时候，觉得没有什么特别的。但是你告诉大家，这正是在金融危机时，我们正在兴建的几个大项目，就会感觉到正在建筑的不是单纯的就是一个建筑，它像一个生命一样。
在这里我还在想，因为在这个时期，作为您来讲，当时这几个大项目开始建设的时候，心里真的很有底吗？因为刚才您说话的过程中，我就想到一个炒股的人，在股票很低的时候把它买进了，我藏着，我看准了这些股票肯定有升值的空间，等到升起来我再卖掉。我总觉得您刚才说话有这个因素在里面，但是这不乏有一些冒险的精神在里面。
蔡希良：这不是一种冒险。而且这个我们是去年经过比较长的时间，进行研究论证以后，实际上我们在这里面有很多概念，比如说可以这么讲，去年我们四个项目同时开工是10月29号，但是我们从调研到酝酿，从去年7月份就开始了。去年7月份我们提出大榭新一轮发展的目标。就是用5年的时间再建一个新大榭。因为到去年的话，2008年我们是开发大榭15年，我们再用5年，就是15年建成什么样，我们再用5年再建一个现在的大榭。这个特别是从经济总量上，在经济总量上，要建一个新大榭，我们的抓手是什么？不是嘴上讲讲，是要干出来的，就是一些大项目，十大项目。
这十大项目里面，有四个就是在这里面。这里面还有一个循环经济的概念。像我刚才介绍的韩化（音译）这个项目，就是用万华（音译）的副产品延伸作为他的原料来生产PBC。我们林德（音译）是为我们韩化（音译）、万华（音译）等等这些企业提供工业用气体。所以可以这么讲，循环经济产业链，我们把这个产业链做完整。
如果说没有金融危机的冲击，我们也要这么去干。有了金融危机，我们有可能，如果说胆子小一点，没有信心，没有这个能力，有可能会缓一步来做。但是大榭的这个产业结构，是迟早有一天要这么去做的。只不过我们可以讲，不是冒险，是没有受金融危机的影响，把我们这样一个循环经济的理念，按照循环经济的要求，我们把这样一个产业链逐步逐步在夺完善。当然下一步我们还要把这个在现有的基础上继续做下去。
我们现在在考虑十二五规划的时候，在这一块又有我们在现有基础上的新的打算。所以应该，我们这些重大项目的推进是抓住了这次金融危机所带来的机遇。什么机遇呢？就是建设的成本比较低。本身原来，假如说大家都做的时候，建设成本比原来高很多。
同时关键最重要的是我们这些项目都要国家层面审批的，我们抓住了这样一个机遇，把这些项目在今年第一季度，把这些项目的审批核准都批出来了。所以我们这个韩化（音译）的PBC的项目，我们今年3月底获得了国家发改委的核准。我们还有30万吨的一个原油码头，目前国内建成的最大的原油码头，我们也获得了国家发改委的核准。
主持人：应该说你们这几个大项目，不是说我在金融风暴到来之后，我看这个市场可能今后会有发展潜力而去做的，而是在前期已经经过了很长时间调研和酝酿之后，正在这个时候开始建设的。开弓没有回头箭，走过这么长时间，应该说一年的时间已经过去了，这十个大项目目前怎么样？
蔡希良：我们盘点一下当时的十的大项目。现在我们这四个项目，应该讲都是按照我们制定的时间节点，在一步一步地顺利推进。而且推进的速度还有加快。这四个项目，我们明年年内全面要建成投产。
除了这四个项目以外，我们目前有五个项目已经建成投产了。刚才我讲到的，我们30万吨的原油码头已经建成了。我们还有一个中石油的130万方灌区，就是做燃料油和原油的仓储基地，也是十几亿的投资，这两个已经全部建成了。我们还有中海油的225万吨的沥青的项目，今年也已经全部建成投产。磷化高新（音译）的，由日本三菱化学投资建设的PTMG项目，我们去年5月8号开工，现在已经建成投产。
PTMG可能大家不知道，这是一个化学名词。实际上我们女孩子服装叫莱卡，莱卡面料的两种原料，都是在大榭生产，一种就是PTMG，还有一种就是MDI，它是莱卡前面的原料。所以三菱化学投的这个磷化高新（音译）的PTMG也已经建成投产了。
还有一个5万吨的液体化工码头，也已经建成投产。所以这边四个，按时序在推进。五个，今年年内陆陆续续就是在最近，9月份、10月份建成投产。
还有一个，我们今年7月8号，宁波在人民大会堂央企对接座谈会上，中海油的馏分油项目，这个项目我们已经在进行前期工作，在大力地推进。
还有一个“1”，第二大桥，我们年内要建成通车，这就是10+1。
主持人：这个1就是大桥，我觉得这个1也是非常至关重要的。过去有老话说，要致富，先修路。对于大榭来讲，要致富，要跟国际接轨，跟外界接轨，我们的桥可能不仅仅是一个两个，可能今后还要造更多的桥。因为毕竟是在岛上，桥造好了、造多了可能会有利于我们经济发展更快。
从我们刚才谈到的这些，主要是看到大榭过去的一些状况、目前的一些状况以及我们开发建设的一些大项目，让我们看到了大榭更加壮观的明天的一幅蓝图一样。在这里还有一些人，有一些网友也在论坛上在发帖问到了大榭各种各样的问题。
在以前我看到有一些网友也谈到一些功能区的时候，尤其是外地的一些人，他们在了解到宁波之后就想到宁波，比如说有一些大学生，有一些科研项目的人员，他们就很想投身到宁波的建设过程当中来。从了解的过程当中，有很多人知道了宁波有那么多分属的，开发也好，建设也好，都非常快，而且是高科技的一些园区。比如前段时间我们说的国家高新园区，还有我们今天说的大榭，还有我们说的北仑，以及东钱湖、梅山岛等等。让大家觉得这些区都有自己一些不同的地方。作为大榭来讲，我们通过什么去吸引那些想到宁波来创业的人？有什么优惠的政策措施，吸引人到大榭来呢？虽然我们曾经在2万人口的基础上，已经现在扩容到了4万5千多人口，那么我相信大榭还需要更多的有识之士来投身到建设中来。那么怎么吸引他们？
蔡希良：您讲的是吸引人才的这样一切问题，其实我们大榭吸引人才主要还是我们这些跟各重大项目相关的一些专业技术人员，以及与之相配套的现代服务业的人才到大榭来。我们经常讲，我们原来都是大榭人，老的大榭人就是大榭人，我们新的大榭人是来自五湖四海。但是我们对于人才的引进，我们是有一些比较成熟的政策。
比如说社会保障方面的，鼓励他们创业的，这个是可能我们跟高新区，跟其他的区不一样。我们可能更多的是为这些大榭开发区的企业，就是我们因为主要的是跟我们三大产业，临港石化、能源中转、港口物流相关的这些企业，我们给这些企业一些吸引人才的政策。这样两方面结合起来，一方面开发区管委会作为市政府的派出机构，在这方面创造一种吸引人才的环境，同时对企业吸引人才，给企业一些鼓励的政策。使到大榭来投资、创业的人才，给他们一个比较稳定的，让他们有足够的信心，能够放心地在这边投资、创业。
主持人：还有就是说，在我们大榭这样的一个从乡到现在一个功能区这样一种情况，我自己比较了一下，它跟其他的区虽然有些不同，但是我觉得这里面，比如它跟保税区有点相似的地方。还有就是说，我们整个大榭的全面的建设，有没有说有一些与众不同的地方，尤其是面对现在的这样一个特殊的大环境，找到一个很与众不同的发展方向。现在都说转型，这是一个很时髦的词，大榭有没有想过，我们转变一下，找到另外一个落脚点或者另外一个新起点？
蔡希良：这也是我们目前在思考的一个问题。在这次金融危机过程中给我们很多启示，现在讲转型升级，这不是一个时髦的概念，而是实实在在要吸取这次金融危机的教训，通过我们转型升级来把我们的产业结构，再上一个新的水平。
所以最近，我们今年专门做了一个，因为大榭我刚刚讲三大产业，我们转型升级的这样一个工作，我们专门做了一个转型升级的方案，就是主要重点是石化产业。我们大榭是宁波市第一批确定的产业基地之一，我们基地转型升级怎么做？我们做了一个大榭的石化产业基地的转型升级的实施方案。我们的目标是两个，一个是我们要打造一个世界级的聚氨酯原料生产基地。我们讲世界级不是说规模上要达到一定的量，而是我们是从整个产业链，从基地的产业的集群，产业链的完善。所以我们的目标是以后进这个园区的，进的物料越来越少，产出的物料也越来越少。进去的可能就两到三个原料，出来的也就是它的产品MDI，或者是相类似，PBC等等，完全的产成品。而大量的是在生产过程当中的，自然通过我们的循环经济，废水、废盐酸等等，自我消化。
所以我们把这一个，我们的目标是打造成世界级的聚氨酯生产基地，这是参与全球的竞争。国内可以讲，是没有任何一个地方可以跟我们来比的。所以我们的竞争就是跟巴斯夫、拜耳、汉斯曼（音译）这样的去竞争。
主持人：也就是说开发打造的新的项目，是国际上的尖端产品，比较前沿的产品。可以说，我自己有这样一个感触，跟很多的园区的人接触以后，我总觉得你们说出来的一些产品，或者说打造的一些项目，都是让我有些不懂。很多人在网上说，所谓的一些园区，就是让你有很多看不懂的词，很多让你看不懂的东西，好像跟我们老百姓很远。刚才你说的一个我还是没记住，你说的生产项目，它直接生产的就是我们说的莱卡面料。莱卡很多人就知道了，如果让我们理解我们所在建设的一些项目，所投产的一些项目，我们怎么样让更多的人了解，我们生产出来的这些主要用在哪里？生产之后销售是不是仅限于国外，或者就是高端的，老百姓不用知道？
蔡希良：你讲的确实是，你给我一个很好的启发，就是以后我们应该搞一些工业旅游，让老百姓来知道这个产品是派什么用处的。比如我们到万华（音译）去，MDI是化工原料的一个名字。把它的中文说出来也很拗口，也很听不懂。但是到他的企业去，他可以给你介绍，我们的外墙涂料现在是什么样，加进MDI成分以后，我们外墙涂料的隔热、防水就非常好。
主持人：这样的解释我就懂了。
蔡希良：光说MDI确实很难理解。比如说像我们现在的家庭装修，都是非常担心甲醛。好，现在用MDI作为装修材料里面的油漆里面加进去，这个问题就完全解决了，完全是没有这个问题了。当然，这个就是现在推广、应用，还有比较长的时间过程，因为它的成本还比较高。
比如说我们三合板，家庭装修用的三合板。
主持人：三合板大家都知道。
蔡希良：如果用MDI这个材料跟麦秆，就是我们现在农民兄弟们麦子收了以后麦秆也没用，都烧了。那现在我们把这些麦秆都收起来，然后进行加工，加上MDI的材料，就是可以用麦秆做出来，比三合板硬度还要好的三合板，既环保又解决了很多问题。
所以化工材料，一定要向这个方面，向环保发展。
主持人：这是一个必然的趋势。你讲了之后，我觉得作为大榭也好，作为其他的功能区，在谈到这些项目的时候，我觉得应该通俗地让我们很多的网民和市民知道。因为有的时候在我们这个区不断地扩展，像您刚才说的，从1993年到2008年，这样一个从总的收入400万到37亿多，这样一个变化的时候，有人说你们生产的都是什么东西？好像跟我们都没关系。如果我们能够这样通俗地让大家知道的话，我想更多的人就会关注，他们生产的MDI这是干什么用的，我知道是用于墙体的外墙涂料。用在三合板和家装材料当中，减少有害气体产生的制剂。这样不但让我们大家都了解产品，我想让大家在熟知产品的时候能够关心我们这个区的发展。这样的话可能会更好一点。
蔡希良：是啊，普通的一般性都认为化工行业，一走进去总会有各种刺鼻的气味、粉尘等等。但是我们要请你到大榭去看看，我们现在万华（音译）工业园还是在建设的时候，但是到建成区去看，照样是鲜花盛开、绿草如茵。所以我们有时候也组织我们本岛的一些老百姓、社区的居民到企业去看看。因为他们对于化工企业，对于新材料的这些企业都不太了解。您刚刚讲的非常对，都不了解，而且有各种各样的担心。好，我们组织社区的群众到企业去看看，看看这个企业是什么样。可能大多数的人都认为，你们是化工区，一进去一股刺鼻的味道，跑冒滴漏都是各种各样的液体，也不知道是什么在地上。到我们万华（音译）去看，三菱化学去看，里面都是绿草如茵，一年四季去看，地上绝对是干干净净。
所以我们很多专家们来了以后，搞化工方面的专家们来看了以后，都是表示非常称赞和敬佩。所以我们提出来，整个万华（音译）清洁工程，万华（音译）是我们2008年国家清洁工程。
主持人：我们刚才提到这个问题可能多说了一些，从整个大榭的开发建设过程当中，您介绍的这些，因为在我们的印象当中，化工基地，或者化工产品，特别多的地方总是不适合人居住的，不适合人在这里长期久留的。我可能会在这里工作，可能会在这里赚钱，我居住肯定不会在这里。您刚才介绍的这些，也说到会请本岛的居民到厂内参观。我觉得刚才我们蔡主任说的这些，对于很多的园区也是一个借鉴。因为我们不可能完全闭门造车，在这样一个小的环境当中，创造着一些可以让我们致富的产品，让人不知道，酒香也怕巷子深的。
如果能通过这样一种方法让我们认识大榭、了解大榭，让和我一样的人觉得，大榭不过是化工产业很多的一个区，没有什么特别吸引人的地方。我想大家去了解了这些之后，可能更多人不会仅仅带着参观、看看的心理走进大榭的。
当我们说到产业的时候，往往会跟一个词放在一起，就是创新。刚才我们说到大榭开发区在石化产业这方面，也有不断创新的成果，不断创新的一些方法。我想问一下，就是说创新，我们还等待升级，这方面我们的一些做法是什么样的？
蔡希良：要升级就必定要创新，没有创新，升级也是一个空话。而且实际上，开发区本身就是创新的产物。所以我们讲了，开发区的发展是跟创新紧密相连的。只有不断创新，开发区才能不断进步。所以在我们转型升级这里面，更多的包含了创新这样一个理念。像我刚刚讲到的，万华（音译）工业园创建国家级的循环经济示范园，这本身就是创新。原来大家都认为，我们有副产品，副产品怎么办？我们现在就是要让它自我循环，副产品在这里面，产的副产品可能前一个工序生产的是副产品，就变成了下一个企业的原料。比如万华（音译）生产的副产品，它的主产品是MDI，副产品是盐酸。我们的盐酸就供给了韩化（音译），作为韩化（音译）的原料。韩化（音译）就利用万华（音译）的副产品盐酸，生产出了PBC。
所以我们招商引资，绝对不是你有项目我就要，我们一定是按照这个产业链上，跟我这个产业链有关的，所谓补链，我这个产业链上哪一块缺了，我把这一块补上去。全球有哪一个企业能够帮我把这个链补上去的，就请你来。我们还有延长，把这个产业链做长，往前面、往后面，原料这一块，以后我们进来的原料品种，我讲了越来越少，可能就是几个很基础的原料。同样以后我们产出的就是直接的产成品，可以用的。所以这个本身，我们现在讲产业链、产业链，我们跟人家的竞争不是产品的竞争，是产业链的竞争。我们这样一个产业链竞争的优势，这本身就是一个创新。
人家讲竞争，你有这个产品，我也有这个产品，产品的竞争。我们的石化产业基地里面讲究的是产业链的竞争，这本身就是一个创新的产物。
我们现在万华（音译）工业园里面，土地还是这么多，我们现在在没有增加土地资源供应的情况下，我们现在已经按照这样一个循环经济的概念，按照产业链的要求，已经引进了七家上下游跟他配套的大中小型的企业。这是一个创新。
同时我们技术改造方面也是不断加大投入。刚刚讲的创新是产业链，是一种产业的布局。但是我们在科研的投入方面，也是实现转型升级很重要的手段。没有投入，没有新技术，转型升级也是谈不上的。
所以我们大榭有年产20万吨大规模的MDI生产技术开发跟产业化，这个是获得国家科技进步一等奖，这是非常令人骄傲的，而且是国内独此一家，拥有自主知识产权的，参与全球竞争的，获得了国家科技进步一等奖。
也就是说通过这样大规模的科技投入，不断创新，我们产品生产工艺不断升级，产品品质不断提高。
还有像三菱化学，采用现在第四代PTA的生产技术来生产PTA，具有能耗低、环境压力小、技术领先，这样一种科技投入，没有大量的科技投入，科技方面没有领先的话，那么转型升级，往哪转？必须是升到更高的境界，人家可能做不到的。无论是科技的创新，还是发展循环经济的理念，这些产业链的招商等等这些方面，应该讲都是我们实现产业基地转型升级的一些手段。
主持人：您刚才说创新的时候，有些人说现在这一年多、两年来，在提到创新的时候，有时候提起来是一种很兴奋，让人充满激情的词。但是同时又可能会让你产生头大的感觉。创新很难，尤其是创新，你就必须要上个台阶。你不上个台阶就不等于创新一样。刚才您也说到了。
还有一个问题想问，大家都在关注各个经济园区的经济发展，这是我们特别要关注的。但是我们也看到，在其他地方，当经济发展起来的时候，人们在用经济发展之下所创造的利润去买健康，去买生活。在这里我就想很问一下，对于我们大榭来讲，我们大榭岛上的这些岛民们，生活在这里的所有人，他们的生活、他们的民生问题，是不是也在我们创新行列当中？或者说我们止步于经济创新之后的？
蔡希良：你提的这个问题也确实是我到大榭工作以后重点关注的问题。经济发展我们有各种各样应对的手段，可以攻坚克难，可以短期之内想办法。但是民生的改善，和谐社会的创建，不是一天两天，一下子能够抓起来的。
我们在开发建设的过程当中，始终把民生的改善作为我们工作的出发点跟落脚点，对大榭来说，实际上老百姓的民生的事情，我们抓住一个关键点，就是城市化。前面我介绍，大榭本身就是一个海岛渔乡。我们现在国家级的开发区，就是把原来的农民变成了城市的居民。遍布在本岛各个地方上的村庄，集中居住，到社区里面集中居住。我们解决民生的问题，始终抓住的就是一个，加快推进城市化的进程。
我曾经听说过我们大榭原来讲，新农村建设的时候，我们讲在大榭不存在新农村建设这样一个概念，因为我们95%以上原来的农民都变成了城市居民。我们就是加快推进城市化的进程。
讲到这个，我觉得大榭有一个很宝贵的做法，我到今天为止，我都觉得比较不错。就是大榭本岛是30.84平方公里，一半是山，而且山就是在当中，我们平地基本遍布在海岛的边上，我们北边和南边，我们这些工业项目在岛的北边，我们老百姓的生活居住区在岛的南边。当中是很大一片山，就是自然分割开。当时我们在做大榭的整体发展规划的时候，就是在这方面充分考虑到老百姓的这样一个城市化进程过程当中居住的概念。
所以这个生活居住区里面没有一家工业项目，全部都是老百姓生活的社区、中学、小学、体育馆、文艺馆、医院、配套的商业设施等等。
主持人：我很想问一下，刚才您说到要把我们大榭城市化，我总觉得大榭有它独特的天然的一些，别的园区不具备的，在岛上，在海中有这么一个岛。为什么要城市化呢？田园化不更好吗？或者海岛风情的园区不更好吗？
蔡希良：田园化，这是比较浪漫主义的。我们也希望有一种田园化的，有海边风情的。海边风情我们还是有的，田园化的，因为相对来说，开发区的话不集中起来，整体的开发就没法做。比如我们在这个地方，这里有几户人家居住在这里，就没法进行开发。
但是我们在城市化过程当中，你所想象的田园风光是没有了，但是我们海边风情还是有。我们在老百姓的生活居住区里面，我们的一些公园、滨海的风光，我们都是给老百姓留了市民活动的地方。所以为了老百姓，我们今年做了十件实事。比如滨海公园，所谓海边风光，我们就在海边的地方，实际上如果说是商业开发的话，是最值钱的地方，但是我们把这一块拿出来给老百姓做市民广场。老百姓到城市化以后，不像原来种地，现在是居住在小区里面，要活动活动，要锻炼身体，要健身，要跳舞，我们就提供这样一个，在海边，一边享受海风，特别是夏天到了晚上，吹着海风跳跳舞，搞搞群众文化娱乐活动，我们就有这样一些地方。
主持人：你刚才说我有浪漫的情怀，我觉得你心里也有浪漫的东西在里面。说到大榭整个的建设，不管是从目前的经济快速发展的阶段，或者是在特殊环境下它的成长，或者说生活在大榭岛上的人们的生活状态。
其实我们不一定说我们能够真正走上这个岛去看，有时候你会去想象一下这个岛会是什么样的。刚才在我刚做节目的时候，我们蔡主任说到，整个环岛的线路都已经连通了，我们可以环岛行，或者说当秋天刚刚入秋的时候，凉风习习的傍晚可以在这里散步的那种情景。就会想到这是一个不仅仅适合很多有识之士在这里一起开发建设大榭，同时也是很适合人居住的一个小岛。这个岛上不仅仅有着非常丰厚的经济资源，同时也有着人情味。同时还有很多像我们蔡主任这样的，带有浪漫情怀的人为我们创造着这样一个浪漫的小岛。
其实在说到大榭的时候，我们今天所谈到的也只是大榭的点滴，应该是这样的，我们把大榭一些点点滴滴的，急需让我们看到的一些东西给拎出来，让大家知道。其实还有很多，所以说要想深入地了解和认识大榭的话，我希望更多的朋友能够有一天也真正地走上这个小岛，曾经被称作一个小乡的一个岛，如今它的变化真的是不可比拟的。我们上了大榭岛之后，有一天我们也希望能够在蔡主任的带领之下环岛游。
蔡希良：很乐意作向导。
主持人：有这样一个向导我相信对大榭的了解会非常透彻的。说到这里，今天由于时间的关系也到了结束的时候。在这里非常感谢蔡主任能够来到直播室，让大家更多、更深入地了解了大榭究竟是什么样。尽管很遗憾，我没有去过，但是我希望不用在蔡主任的邀请之下，我能够也走上大榭，尤其是等有一天，我们大榭岛，因为在最近，第二座大桥就开工建设的时候，能够到这里去采写新闻，给我这样的机会了解大榭。
在这里我们再次感谢蔡主任，也感谢大家收看今天的《对话·问政进行时》，我们下期再会。